Психология и йога. Как совместить в теории?

Мужчина и женщина, секс, родители и дети. Вредные привычки. Жизненные проблемы.

Модератор: Клепа

Аватара пользователя
fred
Опытный практик
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 19:55

Re: Новые чувства

Сообщение fred » 06 фев 2025, 06:18

Taxer:
ну, да... я виками то не пользуюсь, я рассуждаю. Смотрите - "упала без чувств" - т.е. отключилась от каналов восприятия, "потеряно чувство равновесия", "не ощущает запаха"... "Чувственное восприятие", "Чувствовать"... гм, вы можете сказать, что чувствуете обиду, а также - испытываете обиду. Ну, так, обида это суть оценочного суждения вашего Ума. Страх, совесть, стыд, вина... велик, конечно же и могучь.. однако я всегда предлагаю именно такую трактовку: чувства - это каналы восприятия, даже несмотря на то, что нормы языка достаточно гибко допускают некоторую гибкость в использовании словестных выражений. Вина, на мой взгляд не приходит из вне к человеку и нет такого канала восприятия. Совесть, а именно например "испытываете угрызения совести", или не будете же говорить - "чувствую совесть" - это неправильно. Нет такого канала восприятия, это особое состояние Ума, когда Ум ощущает определенный диссонанс... то же можно отнести к страху и стыду. Далее, испытывая состояние вины, вы открываете определенный канал восприятия соответствующей энергии, это уже происходит после того, как произошла определенная настройка (реакция) психики человека. При этом возникает, или не возникает эмоциональная раскачка через край. Вот этого состояния и следует избегать... Как то так

В санскрите разные термины. Сенсоры - индрии. Чувства подсознания - самскары.
Современная физиология также разделяет. Анализаторы - органы чувств. Куда входят рецепторы, нерв и участок в мозгу для анализа воспринятой информации.
В курсе Общей психологии глава - Чувства. То бишь подсознание.
В санскрите также есть разделение правда - прамана и истина - рита. В английском до сих пор нет разделения. И у нас частенько смешивают.

Аватара пользователя
Taxer
Опытный практик
Сообщения: 9990
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 21:56

Re: Новые чувства

Сообщение Taxer » 06 фев 2025, 20:18

fred писал(а):Taxer:
ну, да... я виками то не пользуюсь, я рассуждаю. Смотрите - "упала без чувств" - т.е. отключилась от каналов восприятия, "потеряно чувство равновесия", "не ощущает запаха"... "Чувственное восприятие", "Чувствовать"... гм, вы можете сказать, что чувствуете обиду, а также - испытываете обиду. Ну, так, обида это суть оценочного суждения вашего Ума. Страх, совесть, стыд, вина... велик, конечно же и могучь.. однако я всегда предлагаю именно такую трактовку: чувства - это каналы восприятия, даже несмотря на то, что нормы языка достаточно гибко допускают некоторую гибкость в использовании словестных выражений. Вина, на мой взгляд не приходит из вне к человеку и нет такого канала восприятия. Совесть, а именно например "испытываете угрызения совести", или не будете же говорить - "чувствую совесть" - это неправильно. Нет такого канала восприятия, это особое состояние Ума, когда Ум ощущает определенный диссонанс... то же можно отнести к страху и стыду. Далее, испытывая состояние вины, вы открываете определенный канал восприятия соответствующей энергии, это уже происходит после того, как произошла определенная настройка (реакция) психики человека. При этом возникает, или не возникает эмоциональная раскачка через край. Вот этого состояния и следует избегать... Как то так

В санскрите разные термины. Сенсоры - индрии. Чувства подсознания - самскары.
Современная физиология также разделяет. Анализаторы - органы чувств. Куда входят рецепторы, нерв и участок в мозгу для анализа воспринятой информации.
В курсе Общей психологии глава - Чувства. То бишь подсознание.
В санскрите также есть разделение правда - прамана и истина - рита. В английском до сих пор нет разделения. И у нас частенько смешивают.

о как, автоматы реакций на внешние воздействия (стойкие неосознанные стереотипы поведения) - стали вдруг "чувствами подсознания"... Кстати, стихотворение из старт-топика вот тут - viewtopic.php?f=17&t=7651 - это как раз про самскары. Да, уж, мы здесь не на санскрите говорим ))... Индрии - это каналы чувственного восприятия, и соответствующие им органы... и не только на физическом плане, или я чего то недопонял. На мой взгляд Психология - это достаточно молодое направление знаний о психике (писал как то, что там все размыто и не совсем точно). Вот как раз в этом случае опора на определения из психологии не совсем отвечает тематике темы... это на мой взгляд. Еще один пример - Удивление, по сути это психическая реакция на воспринятую информацию, которая поступила по чувственным каналам. Еще - чувство холода - это непосредственное восприятие внешнего фактора. Таким образом разница очевидна. И по всей видимости нам следует договориться о том - что есть что

Аватара пользователя
fred
Опытный практик
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 19:55

Re: Новые чувства

Сообщение fred » 07 фев 2025, 07:39

Taxer:
автоматы реакций на внешние воздействия (стойкие неосознанные стереотипы поведения) - стали вдруг "чувствами подсознания"...

Да, индусы тут всех запутали. Если с васанами - желаниями дела получше, то с самскарами просто беда. А это ведь один из самых основных понятий, терминов йоги и всех религий.
Самскары - программки, скрипты подсознания. Они переходят из прошлого воплощения без изменений. В духовной практике играют очень большую роль. Клеши - инстинкты, состоящие из самскар.
Психология - это достаточно молодое направление знаний о психике

Психология достаточно развита сегодня, помогает понять многие духовные процессы.

Аватара пользователя
Taxer
Опытный практик
Сообщения: 9990
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 21:56

Re: Новые чувства

Сообщение Taxer » 07 фев 2025, 10:29

fred писал(а):Taxer:
автоматы реакций на внешние воздействия (стойкие неосознанные стереотипы поведения) - стали вдруг "чувствами подсознания"...

Да, индусы тут всех запутали. Если с васанами - желаниями дела получше, то с самскарами просто беда. А это ведь один из самых основных понятий, терминов йоги и всех религий.
Самскары - программки, скрипты подсознания. Они переходят из прошлого воплощения без изменений. В духовной практике играют очень большую роль. Клеши - инстинкты, состоящие из самскар.
Психология - это достаточно молодое направление знаний о психике

Психология достаточно развита сегодня, помогает понять многие духовные процессы.

вот смотрите же, есть чувства, а есть чувства... психология как то очень посредственно рассматривает различия в них. Да и сами психологи не называю психологию наукой, хотя и практикуют... по их мнению то же складывается она еще

Аватара пользователя
fred
Опытный практик
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 19:55

Re: Новые чувства

Сообщение fred » 09 фев 2025, 07:32

Taxer :
психология как то очень посредственно рассматривает различия в них. Да и сами психологи не называю психологию наукой, хотя и практикуют..

Сегодня психология и философия несколько измельчали, акцент в основном на прикладные исследования. Даже по-сравнению с советской.
В психологии есть путаница, согласен. Часто путают подсознание и бессознательное, эмоции и чувства, понимания что есть сознание нет. Это дает только йога. В советской психологии много хорошего, истинного. Но рассматриваются в основном положительные аспекты, почти нет ничего негативного, отрицательного. Плохих чувств, инстинктов, рабской психологии и других отвратительных моментов.
У индусов нет связи древних знаний со знаниями современной философии и психологии, науки. Отсюда, поверхностное восприятие истин. Не ко всем, конечно, относится, но к большинству.

Аватара пользователя
Taxer
Опытный практик
Сообщения: 9990
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 21:56

Re: Новые чувства

Сообщение Taxer » 10 фев 2025, 19:55

fred писал(а):Taxer :
психология как то очень посредственно рассматривает различия в них. Да и сами психологи не называю психологию наукой, хотя и практикуют..

Сегодня психология и философия несколько измельчали, акцент в основном на прикладные исследования. Даже по-сравнению с советской.
В психологии есть путаница, согласен. Часто путают подсознание и бессознательное, эмоции и чувства, понимания что есть сознание нет. Это дает только йога. В советской психологии много хорошего, истинного. Но рассматриваются в основном положительные аспекты, почти нет ничего негативного, отрицательного. Плохих чувств, инстинктов, рабской психологии и других отвратительных моментов.
У индусов нет связи древних знаний со знаниями современной философии и психологии, науки. Отсюда, поверхностное восприятие истин. Не ко всем, конечно, относится, но к большинству.

как так - измельчали? были могучими, а стали мелкими? ого, т.е. знание деградирует, а у индусов в отсутствии связи с мелкой современной наукой возникает поверхностное восприятие истин..... ну читается то именно так. Вот только вопрос - а причем тут индусы с их хламовником? На мой взгляд знание - оно как копилка - все время приумножается, однако время от времени возникают коньюктурные веточки, но они через некоторое время отмирают. Соответственно в области психологии сейчас много очень слабых авторов, ну так, они отвалятся в свое время. Сейчас для них хлебушек, а потом - метла... все меняется. То же самое и про индусов с древними знаниями... если они до сих пор не научились адаптировать свое добро на новый лад, то грош им цена... ))

Аватара пользователя
fred
Опытный практик
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 19:55

Re: Новые чувства

Сообщение fred » 12 фев 2025, 08:42

Taxer :
как так - измельчали? были могучими, а стали мелкими? ого, т.е. знание деградирует, а у индусов в отсутствии связи с мелкой современной наукой возникает поверхностное восприятие истин..... ну читается то именно так.

Да, именно так. Это касается и других цивилизаций - Древней Греции, Египта, Китая, Шумеров.

Аватара пользователя
Taxer
Опытный практик
Сообщения: 9990
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 21:56

Re: Новые чувства

Сообщение Taxer » 12 фев 2025, 10:09

fred писал(а):Taxer :
как так - измельчали? были могучими, а стали мелкими? ого, т.е. знание деградирует, а у индусов в отсутствии связи с мелкой современной наукой возникает поверхностное восприятие истин..... ну читается то именно так. Вот только вопрос - а причем тут индусы с их хламовником? На мой взгляд знание - оно как копилка - все время приумножается, однако время от времени возникают коньюктурные веточки, но они через некоторое время отмирают. Соответственно в области психологии сейчас много очень слабых авторов, ну так, они отвалятся в свое время. Сейчас для них хлебушек, а потом - метла... все меняется. То же самое и про индусов с древними знаниями... если они до сих пор не научились адаптировать свое добро на новый лад, то грош им цена... ))

Да, именно так. Это касается и других цивилизаций - Древней Греции, Египта, Китая, Шумеров.

нет, не согласен, думаю, что измельчание можно отнести на блогер-сферу, да аФторов - коньюктурщиков... Основы то оседают как надо. Короче, пока знания будут продаваться, то ценность сведений в них будет мелкая. Настоящие сведения, наполненные ценной информацией могут только передаваться. Однако в этом может быть препятствие в виде возможной угрозы в корыстном использовании сведений... и это действительно настоящее ярмо на научной шее...

Аватара пользователя
fred
Опытный практик
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 19:55

Re: Психология и йога. Как совместить в теории?

Сообщение fred » 14 фев 2025, 07:17

Roman^
Собственно, настоящая йога - это высшая психология.

Что верно, то верно.
Йога и психология, и гносеология, этика, диалектика, эстетика, логика, кибернетика, астрология, онтология и конечно, воспитание.

Аватара пользователя
Taxer
Опытный практик
Сообщения: 9990
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 21:56

Re: Психология и йога. Как совместить в теории?

Сообщение Taxer » 14 фев 2025, 13:24

fred писал(а):Roman^
Собственно, настоящая йога - это высшая психология.

Что верно, то верно.
Йога и психология, и гносеология, этика, диалектика, эстетика, логика, кибернетика, астрология, онтология и конечно, воспитание.

авто - мото - вело - фото - ... - гребля и охота... )) Этакое десятиборье. Однако собственно йога не сводится ко всему перечисленному...


Вернуться в «Йога и психология»