Йога форум | Энциклопедия Йоги | Йога-блог | Йога магазин

Коврики для йоги Одежда для йоги Оборудование для йоги

Вернуться   ЙОГА | Форум по йоге > Общение на произвольные темы > Вокруг да около...

Ответ
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 13.12.2012, 01:34   #181
мимо проходил
 
Регистрация: 30.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пескарик Посмотреть сообщение
...Тогда это идеальный дуалистический идеализм. Всё просто :)
Ну как же так.)) Нет в мире ничего простого - всё сложно, или очень очень сложно. Есть много того, что человеку и понять не под силу, пока он не научится, скажем, сидеть в лотосе (т.е. использовать дополнительную функцию асаны - как антенны, определённого контура). Он медитировал, трудился, позвал то, что хотел понять - оно пришло к нему, но дома его не застало и прошло мимо ))), т.к. он сидел по-турецки, а надо было в лотосе. А "турецкой" позой словить это нечто было просто невозможно.

Дуализма уже быть не может - платоновская реальность - это ТРЕТЬЯ по счёту. Первая - физическая, вторая - наш внутренний мир мыслей, образов и т.д. И потом, как это вы так легко пишите - убрать материальную составляющую, останется идеальная. Это невозможно сделать - материальное и идеальное в человеке перемешано. Начнёте убирать одно - потянется и второе, и третье... ))) Идеальное-материальное - это философские термины. Мало того, что каждый произвольно и как он сам хочет, ограничивает эти понятия, так и ту грань, где кончается одно и начинается другое также устанавливает сам. К примеру, кто-то будет считать данный форум в его компьютерно-железной части (или просто тупо распечатает его на бумаге) материальным, а вот правила поведения на форуме - кто-то может быть причислит к идеальному. Или футбольное поле, разметка, ворота, мяч, форма игроков - материальная часть, правила игры - идеальная часть. Но другой выйдет на футбольный эгрегор и познает игру и её правила без обращения к материальной части. А потом в первый раз выйдет на поле и нормально сыграет. Спрашивается, как он мог научится играть, обратившись лишь к идеальной части? Как превратил идеальное в материальное? Видимо, потому что правила, осевшие в земных астральных взвесях, на самом деле не были уж такими идеальными. ))
мимо проходил вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.12.2012, 01:55   #182
Пескарик
 
Аватар для Пескарик
 
Регистрация: 01.02.2010
Сообщений: 339
По умолчанию

Конечно )) но я о другом.. "убрать" - значит убрать. Ну то есть представить, что было до того, когда ничего не было. Это движение назад по стреле эволюции. А то же можно медитировать вперёд по стреле эволюции. Что было до рождения в физическом теле и что ожидает для себя человек после "того, как". В зависимости от того, откуда Дух и Душа человека он и выстраивает мировоззрение. То у него в начале был только Дух, а потом пошло формирование материальных планов от тонких к более плотным. То он вообще считает, что всё материально, не было никогда духовного (идеального) плана, а была только материя, вот она и эволюционирует. И, кстати говоря, грамотный материалист полностью признает и психику и "духовную" составляющие в человеке, только видит в них только материальную подоплёку. Например, карма - это ДНК, генетика. Воспоминания из прошлых жизней - ну вот, на здоровье, - это ж участки генов от пра-пра-пра-.... предков. конечно могут появиться обрывки воспоминаний жизни их... ну и что? это не доказывает наличия Духа и Души у человека. И т.д. То есть последовательный материалист не отмахивается от вопросов духовности, но отвечает на этот вызов материалистическим подкреплением. И вполне конкретным. Такое вот материалистическое мировоззрение. А есть и идеалистическое. Ну а если он признаёт и то и то, то дуализм получается. Но это чистые базисные мировоззрения. чаще встречается, как в этом примере, смешанные.

П.С. Непонятно объяснил

Последний раз редактировалось Пескарик; 13.12.2012 в 02:13.
Пескарик вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.12.2012, 02:19   #183
Пескарик
 
Аватар для Пескарик
 
Регистрация: 01.02.2010
Сообщений: 339
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мимо проходил Посмотреть сообщение
Дуализма уже быть не может - платоновская реальность - это ТРЕТЬЯ по счёту. Первая - физическая, вторая - наш внутренний мир мыслей, образов и т.д.
мне кажется в данном случае не важно, сколько ступеней иерархии планов рассматривается, важен ответ на мировоззренческий вопрос: "Откуда и куда путь держите?"

Во многих русских народных сказках ведуны спрашивают героя "ты откуда и куда?", т.е., по сути спрашивают, что у него в голове, с каким мировоззрением пожаловал. Соответственно и поступали.

П.С. опять непонятно объяснил
Пескарик вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.12.2012, 02:54   #184
tot
 
Аватар для tot
 
Регистрация: 08.02.2007
Адрес: ...
Сообщений: 2,085
Отправить сообщение для tot с помощью Skype™
По умолчанию

мимо проходил:
Цитата:
Нет в мире ничего простого - всё сложно, или очень очень сложно. Есть много того, что человеку и понять не под силу, пока он не научится, скажем, сидеть в лотосе (т.е. использовать дополнительную функцию асаны - как антенны, определённого контура)...
А вот если сумеешь выбросить из головы подобную шизотерическую дурь, то сразу как то все проще станет. И понятнее.
Не природа, человек существо сложное, понимать простые вещи неприспособленное. Чтобы в чем то разобраться, человеку нужно предварительно усложнить это до безобразия, под стать своему бардаку в голове где количество всегда переходит в качество в соответствии с диалектикой извращенного мировоззрения.
tot вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.12.2012, 08:17   #185
BETh
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
П.С. опять непонятно объяснил
Кто ясно мыслит - ясно излагает...
Ну а темномыслящие - все всегда усложняют )

Темнота... авидья... "мракобесие"... "в тихом омуте..." - потому и "скользкие" - любят ускользать при любом неудобстве...

Особенно трехмерным мозгом объяснять вещи четырех- пяти- мерного порядка.
То у них курица в начале... то яйцо... никак у них в мозгу не укладывается...
А зачем читта-вритти-ниродха - это трудиться ведь надо, а не умничать
Что сознается когда думалка-болталка остановлена... и при чем тут мудрость?
Гип-гип - вперед. Филисофистам - ура! )))

P/S И да - все всегда достаточно просто... для новичка пилотировать самолет - сложно как мрак... а для асса - легче-легкого - проще-простого...
Но... то не для темных умов понятия... последним - сложноту подавай. Она для них как наркотик )))

Вот тем и отличается мозгоклюй от практика... последний может иметь дело непосредственно - на опыте, навыках, умении - с тем - о чем первый будет философичничать... Для практика просто то что для мозгоклюя темного - в мозгу не укладывается никак...

...

Например, понятие "Жизнь" - с большой буквы - это минимум четырех-мерная категория... это только - минимум...
Жизнь во времени как ее воспринимает обитатель земли - лишь процесс проявления "сечений" 4-мерной сущности в трехмерном мире...
Буддхи - тоже четырехмерно. Вот почему - каждый практик знает - что бывает такой субъективный эффект, что когда научаешься чему-то хорошо - то возникает впечатление, что ты это будто всегда умел... потому что изменения происходят - в буддхи - в 4-мерном сущности...
Почему и просветленные вдруг осознают кое-чего пра Жизнь - чего никогда не доступно мозгоклюям темным и невежественным - с их трехмерными мозгами-клювалками...
  Ответить с цитированием
Непрочитано 13.12.2012, 09:35   #186
Taxer
 
Аватар для Taxer
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: мценск
Сообщений: 9,029
Записей в дневнике: 40
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мимо проходил Посмотреть сообщение
То, что в посте 112 - существование третьей реальности незыблемых, вечных, совершенных и неизменных эйдосов, которые недоступны для восприятия органами чувств.
Мимо проходил, Вы согласитесь, что этот Мир не природное образование?
__________________
(c)
Taxer вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.12.2012, 10:15   #187
Mez
 
Аватар для Mez
 
Регистрация: 06.03.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 1,280
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мимо проходил Посмотреть сообщение
Сегодня платонистом может прослыть любой, кто систему идеальных объектов трактует как особый, независимо существующий мир. Но существенно, что платонистом он будет только в том случае, когда не будет поклонятся и обожествлять эти свои идеальные объекты, т.е. не снабжать их огромными порциями эмоциональной энергии. А вы религии марксизм-ленинизм и христианство сюда хотите пристегнуть. Платонизм - это не религия, и не следование идее.
Здесь не соглашусь. Это принципиально, т.к. платонизм является определённым видением мира, т.е. философией. Платонистом может считаться тот человек, что выбрав взгляды следует им. Его отличие от стоика, что делает это не скрипя зубами, а по велению сердца.
А о чём мы собственно говорим (перечитав ещё раз последний пост). Мы даём трактовку платонизму?)
__________________
Там где стыд, страх и ненависть - там нет бога (с) Рамакришна
Mez вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.12.2012, 10:44   #188
Taxer
 
Аватар для Taxer
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: мценск
Сообщений: 9,029
Записей в дневнике: 40
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tot Посмотреть сообщение
мимо проходил:

А вот если сумеешь выбросить из головы подобную шизотерическую дурь, то сразу как то все проще станет. И понятнее.
Не природа, человек существо сложное, понимать простые вещи неприспособленное. Чтобы в чем то разобраться, человеку нужно предварительно усложнить это до безобразия, под стать своему бардаку в голове где количество всегда переходит в качество в соответствии с диалектикой извращенного мировоззрения.
Почему же... Мировоззрение не должно быть статичным. Как то надо его "двигать" и развивать, аккуратно меняя какие - либо его части, так, что бы оно было живо и развивалось... Иначе можно, ну просто стукнуться о совое же. Ведь идеи то же имеют цикл жизни?
__________________
(c)
Taxer вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.12.2012, 11:05   #189
BETh
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Вы, похоже, из-за недостатка опыта - не понимаете две принципиальных разницы...

- есть изменения и типа "развитие", которое происходит только в низших телах и никак не отражается на сущностном изменении твоей жизни и собственно - Тебя...
При этом человеку кажется что что-то происходит, но это лишь сновидения по-сути. Самоублажение своего чсв и ума привыкшего к "пестроте впечатлений"... которую этот ум ложно воспринимает за реальную "новизну".

- и бывают изменения сущностные.

Поэтому хоть объябедничайтесь на мои сообщения, но я настаиваю, что данная тема провоцирует лишь к "флуктуациям" первого типа...
Уж так и быть - не буду называть вещи своими именами на букву "мастр..."

p/s Хотя, судя, по продолжениям кое-кого... хоть на букву - хоть без нее - толку не будет. Ригидность имеет свойство невосприимчивости )

Последний раз редактировалось BETh; 13.12.2012 в 11:13.
  Ответить с цитированием
Непрочитано 13.12.2012, 11:05   #190
Mez
 
Аватар для Mez
 
Регистрация: 06.03.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 1,280
По умолчанию

смущает меня слово "аккуратно меняя части"...
а что мы боимся разбить?
__________________
Там где стыд, страх и ненависть - там нет бога (с) Рамакришна
Mez вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



«Самое сложное в йоге — это расстелить коврик»
Текущее время: 04:19. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot