Йога, обо всем понемногу.

Модератор: Клепа

jenya80
Опытный практик
Сообщения: 1768
Зарегистрирован: 29 ноя 2011, 04:22

Сообщение jenya80 » 27 ноя 2016, 10:07

как это не важно где рождается ?

как раз таки это и важно

если оно рождается в уме , то и лекарство должно быть от ума
а не от физкультуры

Аватара пользователя
Клепа
Опытный практик
Сообщения: 3408
Зарегистрирован: 14 мар 2009, 08:41

Сообщение Клепа » 27 ноя 2016, 10:50

"nonesense" писал(а):в чем принципиальное отличие хатха йоги от советской физкультуры ЛФК?


Хатха-йога эта многоплановая работа не только с телом (как в ЛФК), но и с моральными принципами (Яма, Нияма), дыханием ( Пранаяма) , вниманием, психикой ....
В принципе и ЛФК можно выполнять вдумчиво, с задержкой, релаксацией, включением глубокого дыхания, и внутреннего внимания ("слежения") . Тогда ЛФК станет той же хатха-йогой.Другими словами - йогу можно практиковать как физкультуру и наоборот физкультуру можно превратить в йогу.
Последний раз редактировалось Клепа 27 ноя 2016, 10:52, всего редактировалось 1 раз.

Kohb
Опытный практик
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 14:09

Сообщение Kohb » 27 ноя 2016, 11:04

"nonesense" писал(а):Кохб, текстов и на форуме хватает, серьезно если не сложно, напишите реальное отличие хатха йоги от физкультуры лфк



Вы опять пишите "хатха-йога", а между тем это целостный путь развития. Вы спрашиваете отличае конкретно АСАН от лфк? Кратко я уже изложил. Если описывать более подробно, появится еще один текст.
Но попробую пояснить на примере одного известного физкультурника, который до некоторой степени осознал и использовал в своей школе принцип действия асаны. На примере поперечного шпагата он поясняет:
попробуйте положить ногу на спинку стула, скорее всего вам это удастся, получится угол 90градусов. Теперь попробуйте другую ногу, она тоже принимает полностью горизонтальное положение. Почему бы тогда не развести горизонтально сразу обе ноги? Ведь им ничего не мешает, между ногами ничего нет. Ограничение в нейромышечных связях.
Конечно не все так примитивно на самом деле, но принцип понят правильно.
В этом главное отличае лфк от асаны. В фитнессе пациент давит на тело, растягивает физическим усилием и своим весом мышцы и связки. А в асане происходит осознаное расслабление, после которого с помощью ума отпускаются все блоки, тогда асана достигнута. Совершенно разные и методы и цели.(и даже результаты)

jenya80
Опытный практик
Сообщения: 1768
Зарегистрирован: 29 ноя 2011, 04:22

Сообщение jenya80 » 27 ноя 2016, 12:56

"Absent" писал(а):может чобики вставить?


ну поставь себе :biggrin: проверь

Аватара пользователя
Клепа
Опытный практик
Сообщения: 3408
Зарегистрирован: 14 мар 2009, 08:41

Сообщение Клепа » 27 ноя 2016, 13:14

"nonesense" писал(а):говорю как спортсмен, в любом виде спорта все делаеться вдумчиво, с релаксацией, правильным дыханием, внутренним вниманием, итд
моральные принципы прописаны во всех букварях всех школ и они накладываються на любой спорт
по такой логике любой спорт можно назвать йогой от шахмат до мордобоя (от боев без правил до айкидо) и любой спорт может претендовать на уникальность и духовность, как это делает йога :biggrin:

отличие йоги от любого вида спорта что считаеться что йога чем то духовнее и круче других видов спорта, а если это поддать критическому мышлению, то как правило наталкиваешься на "непонятость"

Я примерно об этом и говорила. Про духовность - ни слова...
"Клепа" писал(а):Хатха-йога эта многоплановая работа не только с телом (как в ЛФК), но и с моральными принципами (Яма, Нияма), дыханием ( Пранаяма) , вниманием, психикой ....
В принципе и ЛФК можно выполнять вдумчиво, с задержкой, релаксацией, включением глубокого дыхания, и внутреннего внимания ("слежения") . Тогда ЛФК станет той же хатха-йогой.Другими словами - йогу можно практиковать как физкультуру и наоборот физкультуру можно превратить в йогу.

Аватара пользователя
Клепа
Опытный практик
Сообщения: 3408
Зарегистрирован: 14 мар 2009, 08:41

Сообщение Клепа » 27 ноя 2016, 13:29

"nonesense" писал(а):и я о том же, тогда йога это и есть физкультура

Мм.... дело не в названии. Слово это просто обозначение того или иного смысла.
Вместо слова " йога" можно, например, говорить "вдумчивая физкультура".
Если угодно.))))

Kohb
Опытный практик
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 14:09

Сообщение Kohb » 27 ноя 2016, 13:31

"nonesense" писал(а):Кохб, вы хотите сказать что вы как йог садитесь в шпагат не потому что ежедневно тренируетесь и занимаетесь растяжкой, а потому что снимаете блоки в сознании? :smile:

тоесть, скажем, если я сниму все блоки в сознании, то я сяду сразу в шпагат и мне не нужно ежедневно тренироваться и растягивать тело реальными упражнениями?


Я сделал оговорку, по поводу того что это немного примтивно упрощенно(хотя тот пример придуман не мной, и в нем некто П. Цацулин однозначно утверждает что это единственная причина), разумеется и эластичность связок играет значимую роль. Но в целом для понимания отличия лфк от асаны, это именно так. И это процесс с обратной связью, отпуская блоки сознания получаешь большую растяжимость и самих связок.
Обратная связь также в том что при усложнении асаны повышается требование к качеству расслабления, т.е более экстремальные условия заставляют сознание осваивать новый уровень разблокировки.
Разумеется Вы не сможете это проверить на практике, поскольку попросту будете ошибочно считать зажатое состояние расслабленным. Для эксперемента попробуйте несколько 10-минутных сеансов шавасаны. На первом вы будете чувствовать себя расслабленным, на пятом осознаете что в первом сеансе было зажато абсолютно все)

Аватара пользователя
Клепа
Опытный практик
Сообщения: 3408
Зарегистрирован: 14 мар 2009, 08:41

Сообщение Клепа » 27 ноя 2016, 14:12

"nonesense" писал(а):Шавасана это временное решение для разблокировки сознания, реальное решение - это конкретные действия
в моем понимании блокировка - это попросту беспокойство которое одолевает человека, чтоб его снять нужно просто устранить причину беспокойства, любые телесные практики раслабления, дыхания итд - результат не дадут
например, у вас беспокойство потому что вы денег комуто должны, оно пропадет когда вы вернете долг а не когда в шавасане полежите


Вы полежите в шавасане, расслабитесь, временно успокоитесь, в состоянии спокойствия легче примите решение, как отдать долг...

Mora
Опытный практик
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 25 апр 2011, 15:54

Сообщение Mora » 27 ноя 2016, 14:58

"jenya80" писал(а):иная точка зрения тут не пройдёт .

или вы не согласны с тем , что желание рождается в уме ?

или вы хотите сказать , что если человек станет на голову , то это как то повлияет на мысли человека ?

------------------

просто вы должны понять , что мы имеем дело с мыслью

а она не может исчезнуть при помощи физкультуры



А вы попробуйте :wink:

Kohb
Опытный практик
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 14:09

Сообщение Kohb » 27 ноя 2016, 15:03

"nonesense" писал(а):снятие блокировки на всегда - это внимательность, сознательность, светлый ум, упражнениями это достичь НЕВОЗМОЖНО


теперь я Вас понял)
Хатха-йога - это полноценный путь духовного развития, но "с заднего входа" как некоторые фигурально выражаются). И вы в этом самом сомневаетесь. Что довольно странно, поскольку для спортсмена/физически активного человека такая концепция как разболее естественна. Взять хотя бы тривиальный пример улучшения душевного самочувствия после тренировки.
Можно конечно понять неверие в полное просветление за счет хатха-йоги, но ведь Вы и не проходили этот путь, более того уверен что и не знакомы с методами этого направления. Асана - это только одна из необходимых составляющих. Просто западная популяризация сильно ограничила трактовку. Прочтите любой канонический текст, прадипику, шива-самхиту, гхеранду:
шаткармы
асана
пранаяма(как тренировка дыхания так ив более широком применении)
пратьяхара/дхарана/дхьяна
пробуждение пранических процессов, кундалини/слияние в сахрасаре, самадхи
Все последовательно и вполне логично.
методы пересекаются во всех направлениях, даже с карма-йогой.
"Обратность" хатха-йоги упрощенно в том что все происходит за счет первичного акцента на физику. А это и есть самое естесвенное что только может быть. Что может быть естественнее? Это как если не верить в то, что тренировка тела повышает общий тонус и настроение. Или как отрицать то, что в здоровом теле здоровый дух. Рациональный ум психически-здорового человека как раз должен протестовать против идеи расширения сознания путем каких-то абстрактных шизотерических вероисповеданий. Более того, многие достигшие сетовали и предупреждали, что достижения карма, джнана, раджа йоги непрочны, в любой момент можно упасть с небес на землю, знаменитая цитата: "оказавшись вдруг посереди базарной толпы во власти эмоций и желаний". И неоднократно признавали, что путь кундалини - кратчайший.

Многовато понаписали, надо сворачиваться, флейм получается, тема топика все-таки другая.


Вернуться в «Вокруг да около...»