мимо проходил писал(а):Тему затевают, на мой взгляд, для коллективного обсуждения, обмен мнениями полезен
Бесполезен совершенно, более того - создает иллюзию "духовного прогресса" у многих, в то время как является всего лишь спекуляциями ума. Это известная проблема всех практикующих на определенном этапе.
Обмен мнениями существует только тогда, когда нет знания, основанного на непосредственном переживании, на факте. Иначе, какой смысл обсуждать факт, если он всем очевиден(то есть все его пережили)? Никакого смысла нет. Если все видят и чувствуют движения своих рук, то ни у кого не возникает желания обсуждать руки; если все видят движения ума, то ни у кого не возникает желания обсуждать отдельные размышления(=утверждения, суждения). Такое желание может возникнуть только от невежества, непонимания, то есть от ненаблюдения ума.
Именно из невежества могут родится такие выводы:
Вроде как есть вполне известный порядок: медитация--> созерцание--> концентрация--> самадхи.
При практике 3 первых (+ 2 первых самадхи) человек ещё размышляет, а в третьем состоянии самадхи и далее в последующих состояниях, уже размышлять не может, не соображает ничегошеньки, поэтому из таких состояний возвращаются с внешней помощью.
В этом коротком отрывке - абсолютное незнание йоги. Такое может сказать только человек, очень далекий от йоги. Удивительно что никто не поправил.
Во-первых, правильная последовательность такова: концентрация->медитация->самадхи. Самадхи и созерцание это одно и тоже (конечно, вы об этом не знаете, так как не переживали).
Во-вторых, только во время концентрации человек размышляет, в медитации и самадхи размышление как таковое отсутствует (но вы об этом тоже не знаете). В медитации центр мышления как бы отключается и приходят озарения, то есть отсутствует мыслящий и усилие для размышления, остается только объект размышления, который сам "раскрывает свои тайны" перед йогином.
В-третьих, размышление во время дхараны(концентрации) радикально отличается от того размышления, к которому привыкли непрактикующие йогу, в том числе ученые, математики и т.д. В дхаране отсутствуют посторонние мысли - строго однонаправленное мышление. Добиться такого мышления невозможно без обуздания органов чувств и самодисциплины, то бишь без предыдущих ступеней классической йоги. Ни поэты, ни ученые, ни философы таким мышлением не владеют, иначе они неизбежно переживали бы самадхи и перестали бы быть философами, поэтами и т.д.(хотя внешне могли играть ту же роль).
Хорошо подумайте над этим, прежде чем комментировать. Невежество нужно искоренять в себе, коль оно замечено, а не продолжать идти у него на поводу.