Йога, личность и архетипы

В разделе пишут только Йогини (практикующие женского пола)

Модератор: Клепа

Аватара пользователя
Валентинка
Опытный практик
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 27 ноя 2009, 07:35

Сообщение Валентинка » 02 фев 2010, 04:46

Наверное, важно придерживаться золотой середины во всём и не уходить в крайности? А крайности как раз и приводят, в конечном счете, к ней, драгоценной? :smile: А, с другой стороны, если не будет крайностей, не будет понимания ценностей многих вещей и процессов жизни?

Tama
Опытный практик
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:12

Сообщение Tama » 02 фев 2010, 05:14

"Валентинка" писал(а):Наверное, важно придерживаться золотой середины во всём и не уходить в крайности? А крайности как раз и приводят, в конечном счете, к ней, драгоценной? :smile: А, с другой стороны, если не будет крайностей, не будет понимания ценностей многих вещей и процессов жизни?

Золотая середина, иначе равновесие, гармония, взаимопритяжение противоположностей. Противоположности сливаются в единстве и гармонии. Не следует путать противоположности и крайности. Крайность существует сама по себе и вызывает лишь другую крайность. Говорят, крайности сходятся на эшафоте, т.е. порождают агрессию, террор, подавление. Там, где крайность принимается за естественный закон, не может быть естественного равновесия и гармоничного взаимопритяжения. Вывод; крайности разрушают, а на их обломках созидают другие крайности.
Иначе, противоположности - естественное явление, крайности - противоестественное.
Есть ли край у Земли, у Млечного Пути?

Valerijus
Опытный практик
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 16:44

Сообщение Valerijus » 03 фев 2010, 08:56

"Tama" писал(а):Золотая середина, иначе равновесие, гармония, взаимопритяжение противоположностей. Противоположности сливаются в единстве и гармонии. Не следует путать противоположности и крайности. Крайность существует сама по себе и вызывает лишь другую крайность. Говорят, крайности сходятся на эшафоте, т.е. порождают агрессию, террор, подавление. Там, где крайность принимается за естественный закон, не может быть естественного равновесия и гармоничного взаимопритяжения. Вывод; крайности разрушают, а на их обломках созидают другие крайности.
Иначе, противоположности - естественное явление, крайности - противоестественное.
Есть ли край у Земли, у Млечного Пути?


Агрессию, террор, подавление порождает благо, т.е. стремление(желание) к тому, что способствует проявлению испытанного некогда чувства удовлетворения, радости, счастья, будь то материальные блага или убеждения. Крайности здесь лишь следствия.

Аватара пользователя
gifted_boy
Опытный практик
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 17 авг 2009, 13:05

Сообщение gifted_boy » 03 фев 2010, 10:46

"Valerijus" писал(а):Агрессию, террор, подавление порождает благо, т.е. стремление(желание) к тому, что способствует проявлению испытанного некогда чувства удовлетворения, радости, счастья, будь то материальные блага или убеждения. Крайности здесь лишь следствия.

Стремление к благу порождается внутренним эгоизмом, человек решает что то, что он считает благом для себя - есть и благо для других, в этом и есть "дорога в ад выложенная благими намерениями" :wink: . Чтобы стремиться к благу и по дороге не впасть в крайности, надо беспримерным уровнем ответственности обладать и уровнем виденья порядка вещей и всепроникающим сознанием))) грань тонка надо понимать тяжесть той ноши что собрался нести под знамёнами "всеобщего блага" или "личного блага"...

Valerijus
Опытный практик
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 16:44

Сообщение Valerijus » 03 фев 2010, 13:04

"gifted_boy" писал(а):Стремление к благу порождается внутренним эгоизмом, человек решает что то, что он считает благом для себя - есть и благо для других, в этом и есть "дорога в ад выложенная благими намерениями" :wink: . Чтобы стремиться к благу и по дороге не впасть в крайности, надо беспримерным уровнем ответственности обладать и уровнем виденья порядка вещей и всепроникающим сознанием))) грань тонка надо понимать тяжесть той ноши что собрался нести под знамёнами "всеобщего блага" или "личного блага"...


Благо - создатель и управитель всего многообразия проявлений как мира идей так и природы, благодаря ему существует то, что существует, мы, наш ум в том числе, в нём скрыта и проблема непонимания(истины в том числе) в целом и одним другого, проблема споров и конфронтации, и здесь прежде для облегчения понимания нужно разграничить реальность, прозрения ума соответствующие закономерностям реальности в количестве ограниченном рамками реальности, прозрения ума не соответствующие этому в неограниченном количестве и наконец обособленно от них, к чему и стремится ум, истина-абсолют в единственном числе, благо при этом ключик понимания.

Tama
Опытный практик
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:12

Сообщение Tama » 05 фев 2010, 09:47

"Valerijus" писал(а):Агрессию, террор, подавление порождает благо, т.е. стремление(желание) к тому, что способствует проявлению испытанного некогда чувства удовлетворения, радости, счастья, будь то материальные блага или убеждения. Крайности здесь лишь следствия.

Уточню. Агрессию, террор, подавление порождает эгоистически понятое благо и неуправляемые желания. Некий индивид мыслит примерно так: Мне должно быть хорошо любой ценой, я всего добьюсь во что бы то ни стало. И он прет как танк для достижения своих благ, попирает, устраняет, подавляет все, что мешает, воюет с ним.
Это состояние и есть крайность, которая фактически ведет к саморазрушению. Скорость саморазрушения зависит от скорости танка и частоты пальбы. Такой индивид скорее всего достигнет тех благ, которых желает, но какова будет цена этих благ?

Аватара пользователя
gifted_boy
Опытный практик
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 17 авг 2009, 13:05

Сообщение gifted_boy » 05 фев 2010, 10:15

Царь Соломон тоже кстати об подобных вещах писал, я точно процитировать не могу, но смысл общий такой, что если ты что то делаешь во благо не важно своё или всеобщее, посмотри на процесс с позиции тех людей ради которых ты делаешь благо, или вместе с которыми стремишься к своему благу. Не факт что то что видишь ты для них благом и у них вызывает те же мысли, грань тонка повторю ещё раз, без всепроникающего сознания тут не обойтись, иначе Эго берет брозды правления огненной колесницей в свои руки :wink: суперпозиция бога получается, ты делаешь то что сам хочешь, а не то что хотят другие, хотя и бог себе такого не позволил бы, наверное, свобода воли превыше всего!!!

Valerijus
Опытный практик
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 16:44

Сообщение Valerijus » 05 фев 2010, 10:45

"Tama" писал(а):Уточню. Агрессию, террор, подавление порождает эгоистически понятое благо и неуправляемые желания. Некий индивид мыслит примерно так: Мне должно быть хорошо любой ценой, я всего добьюсь во что бы то ни стало. И он прет как танк для достижения своих благ, попирает, устраняет, подавляет все, что мешает, воюет с ним.
Это состояние и есть крайность, которая фактически ведет к саморазрушению. Скорость саморазрушения зависит от скорости танка и частоты пальбы. Такой индивид скорее всего достигнет тех благ, которых желает, но какова будет цена этих благ?


Я говорю о благе уровня не ниже Платона, говорю о благе как ключике к пониманию в целом, говорю о благе как единственно сущем вместе со стремлением к нему, говорю что зла в противовес благу не существует, а то что считается злом есть лишь неудовлетворение во благе, стремление к нему т.е. вся реальность и какое ж это зло. Благо=истина, стремление к нему порождает реальность как она есть и являет сама к себе препятствие.

Tama
Опытный практик
Сообщения: 2262
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:12

Сообщение Tama » 06 фев 2010, 10:30

"Valerijus" писал(а):Я говорю о благе уровня не ниже Платона, говорю о благе как ключике к пониманию в целом, говорю о благе как единственно сущем вместе со стремлением к нему, говорю что зла в противовес благу не существует, а то что считается злом есть лишь неудовлетворение во благе, стремление к нему т.е. вся реальность и какое ж это зло. Благо=истина, стремление к нему порождает реальность как она есть и являет сама к себе препятствие.


Но как эта философская концепция блага соприкасается с йогой, например восьмиступенчатой (аштанга), где есть понятие вреда и пр.? Вред отнюдь не благо.
Вся Яма-Нияма нужна для того, чтобы уравновесить сознание, очистить его. А это уже подразумевает существование в сознании того, что противоречит доброму.
Да и Платон, говоря о безотносительности добра, в то же время рассказывал историю гибели Атлантиды, если не ошибаюсь в "Тимее". Причиной гибели якобы стало профанирование тайного знания. Кстати, история Потопа, как в Библии, так и в различных мифологиях (см. Дж. Фрезер "Фольклор в Ветхом Завете") приводится в качестве иллюстрации божественной справедливости и наказания за злонамеренную жизнь.
В космических масштабах, разумеется, нет ни добра, ни зла. В земной реальности есть место и добру, и злу. Если идти от противного, от идеи безотносительности добра, то легко прийти к гитлеризму, сталинизму и всяческим маньячествам. Сознание маньяков типа конан-дойлевского доктора Мориатти сдвинуто как раз в этой точке - "благе как единственно сущем". Зацикленность на этом ведет их к идее очищения человечества от нечистоты в образе женской плоти.
"gifted_boy" писал(а): суперпозиция бога получается, ты делаешь то что сам хочешь, а не то что хотят другие, хотя и бог себе такого не позволил бы, наверное, свобода воли превыше всего!!!

Можно дополнить?
Суперпозиция (с точки зреняи йоги) по отношению к себе и другим имеет высокий смысл, только если все в порядке с Яма-Нияма. В противном случае, суперпозиция выливается во зло. В истории цивилизации много примеров, да и в истории йоги (современной) тоже.
"Валентинка" писал(а):А вот интересно, для каждого архетипа есть ограничения из "умных слов"? Ну вот, к примеру, я понимаю очень хорошо и идеально применяю часть знаний в одном месте и с одними людьми, но они не применимы в другом месте и с другими людьми. :redface:Это может означать, что я не следую своему архетипу? Или просто эти знания неоднозначны и работают в многогранной плоскости Знания в целом, и нужно расширять диапазон своего понимания и применения на опыте? :smile:

Это естественно. Иногда надо спуститься, иногда подняться до уровня того, с кем говорите. Иначе, говорить на понятном языке. Но это не есть выражение архетипа. Это межличностные отношения.
Но когда спускаешься, нужно думать о последствиях той ответственности, которую берешь на себя.
Последний раз редактировалось Tama 06 фев 2010, 10:54, всего редактировалось 1 раз.

Valerijus
Опытный практик
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 16:44

Сообщение Valerijus » 07 фев 2010, 16:38

Таме,
Считаю что концепция блага, благо, является стержнем реальности, жизни, стержнем йоги, ниточкой и широкой дорогой, указующей правильное направление и освещающей путь, это ключик к целостному познанию объективной реальности, а значит к истине. Это с позиции "чтения между строк", если не знакомы могу поделиться что это такое.


Вернуться в «Йога для Дам»