Йога форум | Энциклопедия Йоги | Йога-блог | Йога магазин

Коврики для йоги Одежда для йоги Оборудование для йоги

Вернуться   ЙОГА | Форум по йоге > Общение на произвольные темы > Вокруг да около...

Ответ
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 16.01.2013, 16:26   #241
Taxer
 
Аватар для Taxer
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: мценск
Сообщений: 9,057
Записей в дневнике: 40
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мимо проходил Посмотреть сообщение
Этот доклад на семинаре Математического института им. В. А. Стеклова слушаю регулярно - сильно нравится как сам докладчик (интересно рассказывает, речь чистая без слов паразитов и всякого рода чудачеств, распространённых в среде математиков, хоть и Юрию Журавлёву на тот момент 72 года), так и то, о чём повествуется (о принятии решений на основе учета разнородной, частично противоречивой и неполной информации в политике, в геологии и.т.)
...
Да, доклад интересный... С точки зрения анализа рэнкинговых таблиц посмотреть бы.

(заметку на Вашем сообщении поставил - повезет, посмотрю более детально)
__________________
(c)
Taxer вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 25.01.2013, 03:46   #242
ари карант
 
Аватар для ари карант
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Nск
Сообщений: 5,703
Записей в дневнике: 3
По умолчанию

мимо проходил, приветствую Вас, тема, безусловно очень интересная и я её восприняла пока что (возможно это не совсем то, что вы предлагаете), как проведение соответствия законов математики с законами жизни, философии йоги.
Действительно от некоторых математиков можно услышать, что абсолютно все математические законы проявляются в жизни и являются её действующими законами. И всё же пока что далее этого утверждения, на конкретных примерах сложно привести эквивалентность.
Вот вами же приведенный закон Ципфа действительно, судя по описания вписывается идеально и я даже видела работу некоторых риэлторов с ним.

Но вот возникает другой еще вопрос: все сейчас много говорят об N- мерности в то время как, насколько я знаю строго говоря математики настаивают на едином измерении ( одноименных едицах измерения) ортогональных осей координат, которых в прострастве возможно только 3. вообще говоря при их ортогональности... Можете вы каким - то образом прокомментировать ситуацию с вашей точки зрения?

Позволю себе привести понравившееся мне ваше стихотворение:
Цитата:
И что за жизнь - пространство дёргать?
Или как здесь... блуждать в кино:
Очки 3D,... 5D... восполнить
Не смогут тихий дар
ари карант вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 25.01.2013, 11:42   #243
Taxer
 
Аватар для Taxer
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: мценск
Сообщений: 9,057
Записей в дневнике: 40
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ари карант Посмотреть сообщение
мимо проходил, приветствую Вас, тема, безусловно очень интересная и я её восприняла пока что (возможно это не совсем то, что вы предлагаете), как проведение соответствия законов математики с законами жизни, философии йоги.
Действительно от некоторых математиков можно услышать, что абсолютно все математические законы проявляются в жизни и являются её действующими законами. И всё же пока что далее этого утверждения, на конкретных примерах сложно привести эквивалентность.
Вот вами же приведенный закон Ципфа действительно, судя по описания вписывается идеально и я даже видела работу некоторых риэлторов с ним.

Но вот возникает другой еще вопрос: все сейчас много говорят об N- мерности в то время как, насколько я знаю строго говоря математики настаивают на едином измерении ( одноименных едицах измерения) ортогональных осей координат, которых в прострастве возможно только 3. вообще говоря при их ортогональности... Можете вы каким - то образом прокомментировать ситуацию с вашей точки зрения
...позвольте, т.к. вопрос несколько надуман... на мой взгляд не все укладывается в норму R3... с точки зрения этой нормы духовный опыт парадоксален. Не так ли? Можно конечно же пуститься в рассуждения, пространные и ничего не значащие. Смысл?(просматривается некоторое зацикливание в весьма расплывчатых формах по нескольким темам вокруг очевидных вещей. Зачем? Каковы цели долбежа одного и того же? Чего-то не понятно? ))
__________________
(c)
Taxer вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 25.01.2013, 14:35   #244
мимо проходил
 
Регистрация: 30.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ари карант Посмотреть сообщение
математики настаивают на едином измерении ( одноименных едицах измерения) ортогональных осей координат, которых в пространстве возможно только 3. вообще говоря при их ортогональности...
Добрый день, ари карант. Если вкратце, то среди математических моделей (классов неопределяемых абстрактных, символических объектов с математическими отношениями -гипотетическими правилами, связывающими два или более объекта) есть модели, допускающие определение предельных процессов (с помощью введения метрики и понятия окрестности) - это пространства с топологией. Метрику вводим, если для каждой упорядоченной пары объектов определяем действительное число - расстояние между ними. Потом можно ввести и непрерывность, и дифференцирование с интегрированием и т.д. Объекты и операции математических моделей часто ассоциируются с множествами действительных чисел, которые могут быть соотнесены с результатами физических измерений. Большинство практических задач и требует как раз такого представления математических моделей с помощью упорядоченных наборов действительных или комплексных чисел. И системой отсчёта (координат) называется схема правил, представляющих каждый объект упорядоченным набором чисел (координат). Число координат, требуемых для определения каждой точки, называется размерностью пространства. Можно ещё напомнить, что множество объектов, избранных в качестве базиса, должны быть линейно независимы - т.е. не выражаться друг через друга. Тогда любой объект этой модели представим в виде линейной формы относительно базисных объектов.

Но это всё математическая реальность (в которой возможны и бесконечномерные базисы, и, стало быть, бесконечномерное пространство). А в реальности мы сталкиваемся с конечностью. Самая простейшая материальная частица конечна, дальше за ней уже нет более мелких материальных частиц - она неделимая. А какой смысл подбираться к ней на какое-то малое расстояние, вводить предельные операции, окрестности и т.д. и на этом строить философию? Как мы измерим расстояния более мелкие, чем диаметр этой самой первой неделимой частицы? Зачем в реальности дробить реальное пространство до бесконечности? Предельные операции, окрестности - это абстракция, выдумка. Нет в реальности никаких жителей плоскости, имеющей нулевую толщину - нет таких реальных плоскостей. Как бы мы не истончали ленту Мёбиуса в своём воображении - реальная лента будет иметь толщину. Пропадут частицы, формирующие эту толщину - пропадёт и сама лента. И негде будет ползать маленькому муравью-экспериментатору, желающему проверить, сколько у ленты сторон.

Т.е. поддерживаю Taxer, что слишком западать на использование различных пространственных метафор и строить из них философию - это дело может быть интересное, но... это смотря сколько у кого свободного времени. ))) Распространённый способ - в качестве 4 измерения считать время. Вот пример, как достигают десятимерия таким способом. Есть некоторое объединение ("всеясветная грамота"), представляющее буквы многомерными объектами, получающимися как проекции от различных участков спирали под разными углами зрения. Хотя там достаточно крутая философия вытекает, но и там ничего сверх 3D не представить - мерность добавляется как закручивающаяся спираль, которая сама состоит из спирали.
мимо проходил вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 25.01.2013, 14:47   #245
BETh
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Когда человек ясно и отчетливо осознает окружающие его объемные (трехмерные) предметы - его субъект в это время находится в самой настоящей четырехмерности.
Это проверяемо практически.
Мерности - это объективно-существующее.

Да. На самом деле многие явления старших мерностей мы привыкли воспринимать как естественные явления.
Дело не в этом, а в том, что если-бы вы постарались понять, что разные явления имеют - объективно - природу той или иной мерности - вы смогли-бы сделать огромный прогресс в науке. Всего-лишь по той причине, что разрозненная картина реальности у вас начала-бы наконец складываться в цельную и естественно-упорядоченную.

На данный момент человечеству, чтобы начать жить подлинной уникальной и полноценной Человеческой жизнью - достаточно увидеть свою жизнь немного иначе. Сменить ракурс...
Тормозит только привычная "сросшесть" с накопленным мусором... Вроде и не нужно оно уже, а выбросить - жалко )

p/s К примеру я иногда замечаю такие любопытные явления как "эхо будущего". Нечто случается в будущем а эхо происходит уже... это обычные объективные природные процессы. На них основано предвидение-обыкновенное... )
В узких рамках трехмерного восприятия такие явления объяснить можно только каким-то шизотерическим образом.
А на самом деле это обычные, естественные природные процессы...

Последний раз редактировалось BETh; 25.01.2013 в 15:20.
  Ответить с цитированием
Непрочитано 25.01.2013, 16:22   #246
Taxer
 
Аватар для Taxer
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: мценск
Сообщений: 9,057
Записей в дневнике: 40
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мимо проходил Посмотреть сообщение
Т.е. поддерживаю Taxer, что слишком западать на использование различных пространственных метафор и строить из них философию - это дело может быть интересное, но... это смотря сколько у кого свободного времени. ))) Распространённый способ - в качестве 4 измерения считать время. Вот пример, как достигают десятимерия таким способом. Есть некоторое объединение ("всеясветная грамота"), представляющее буквы многомерными объектами, получающимися как проекции от различных участков спирали под разными углами зрения. Хотя там достаточно крутая философия вытекает, но и там ничего сверх 3D не представить - мерность добавляется как закручивающаяся спираль, которая сама состоит из спирали.
...да, да, да )) например, по проекциям попробовать построить в голове 4-х мерный куб... ))

(у кого получится - прошу отписаться)
__________________
(c)
Taxer вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 25.01.2013, 17:03   #247
Ильгон
Модератор раздела ШЙГАС
Опытный практик
 
Регистрация: 19.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 473
Записей в дневнике: 5
По умолчанию

Видимо, попытка присвоить математическим объектам некую реальную бытийность (которая, несомненно, гораздо круче нашей убогой 3D реальности) и есть тот самый платонизм.
Ильгон вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 25.01.2013, 18:29   #248
мимо проходил
 
Регистрация: 30.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ильгон Посмотреть сообщение
Видимо, попытка присвоить математическим объектам некую реальную бытийность (которая, несомненно, гораздо круче нашей убогой 3D реальности) и есть тот самый платонизм.
Как это видимо? Так оно и есть, о чём старался писать...
мимо проходил вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 25.01.2013, 19:03   #249
Ильгон
Модератор раздела ШЙГАС
Опытный практик
 
Регистрация: 19.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 473
Записей в дневнике: 5
По умолчанию

Да, только то была теория, а теперь я, наконец, допёр, как это выглядит в жизни. Спасибо отдельным форумчанам.
Ильгон вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 25.01.2013, 22:07   #250
BETh
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Братцы-троица :)
Ну вы хоть почитали-бы что я писал о "практической многомерности"... внимательно...

Ну хотите я вам на пальцах распишу элементы именно - четырехмерной - геометрии...

Не как это бытует в зашоренных мозгах современных кого-нибудь-там кто считает что его заблуждения о многомерности и есть истина...

... а как оно на практике. Как оно может быть проверяемо вами самими самостоятельно и - сполна. ..

Легко.

Более того - я уже совершенно бескорыстно (open source) выложил понятия базовых элементов многомерной геометрии... субъекты опыта, объекты...

Даже по ним можно уже разобраться во многом.

...

Короче.

Если кому-то действительно НАДО: пишите...

Распишу элементы именно - четырехмерной - практической геометрии на доступном языке...
Коли лень самим... Ибо все ключи я уже выложил... берите... не жалко... и можете даже не благодарить.

Когда доживете до такой жизни - поймете - почему кто-нибудь может давать другим - ценнейшие знания - совершенно не требуя и не ожидая ничего взамен...

Наоборот - только радуясь если кто-то смог оценить всю практическую полноту и самоценность этого...

Совершенно не жалко - бери и не стремайся... Как еще сказать что-бы было понятнее?
Последнее время людей так приучили что за всем стоит некая выгода... что просто - жесть.... жуть берет за такую психо-матрицу в мозгах человеков...

Это просто - понятия иного измерения... полноценного бытия... уникально-самоценного...

Зачем человеку, который и так уже - получил все что хотел - получил всю полноту бытия... зачем ему чьи-то благодарности?
Здесь хочется просто - дать кому-нибудь что-нибудь ценное... просто так... потому что реальная ниша бытия Человека - это то место где для себя любимого - хватает сполна.... это Мир Полудня... Я уже в нем почти живу. Мне не жалко кому-то что-то отдать - самое ценное...
Потому что Подлинная Ценность - четырехмерна... для вашего сейчашнего понимания - неограниченна... раздавай хоть всему миру просто так... не убудет.

...

Честное слово - смешно смотреть на эту вашу "борьбу с ветряными мельницами"...
Тут предлагают знания - которых даже у "посвященных" нет, а они еще нос воротят...

Самое смешное, что... людей настолько зазомбировали что "во всем есть корысть" и "за все надо платить", что когда предлагаешь им чистое объективное знание (а оно авторства не имеет по-умлочанию)... шарахаются...

...

В настоящее время вы живете под гнетом так называемых "посвященных".
Я в настоящее время - держу их за безграмотных лохов...
И я имею на это - полные объективные основания.

Одного из таких я сегодня - адепта шестой - умиротворял за шкирочку... любовно... как Человека обладающего Уникальной Самоценностью...

...

Такчто... если захотите глумливо посмеяться надо мной - с удовольствием к вам присоединюсь. :)
А если наконец захотите "по взрослому" - отринув свои цепляния за собственную отжившую свое - память... могу по-секрету поделиться тем что знаю о бытии Неизвестных...
Кстати, их только на человеческий род - девять... а так - поболее будет...

Последний раз редактировалось BETh; 25.01.2013 в 22:19.
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



«Самое сложное в йоге — это расстелить коврик»
Текущее время: 19:42. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot