Дхармичность общества

Модератор: Клепа

Аватара пользователя
Taxer
Опытный практик
Сообщения: 9713
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 21:56

Сообщение Taxer » 24 июл 2022, 19:00

"Одинокий" писал(а):Некоторые мысли по обозначенной теме * дхармичность общества*.

Утверждается что дхармичность общества характеризуется соответствием законов такого общества неким природным, высшим, вселенским законам.

весьма амбициозно... а что есть некие высшие и низшие законы? Однако, понимание в виде формулировки некоего закона всего лишь отражение в Уме того как все устроено в какой то части... нельзя же подогнать в один закон.
Кроме этого понятие общества - довольно таки растяжимо... это ближнее окружение, это группа единомышленников... и т.д. и т.п.

"Одинокий" писал(а): Но в природе нет ничего плохого или хорошего, справедливого или нет, высшего или низшего.

Перенос понятий о хорошем и плохом, справедливом или нет, высшем или низшем на природу и вселенную в целом, наивно.

Не бывает плохих хищников, хороших лесов и полей, безупречной и справедливой вселенной.

Человеческими качествами природу наделяют люди.

верно, игра в "законы" - только умозрительная игра... поэтому понятие закона отходит на второй план в качестве вспомогательного

"Одинокий" писал(а):Есть физический закон причинно следственной связи действующий на индивидуальном уровне.

Действие на личность этого закона определяет дхарму или судьбу этой личности, но перенос действия этого закона с личностного на общественный уровень некорректно.

да, но окружение индивида может как помогать ему в реализации, так и препятствовать по различным причинам )
"Одинокий" писал(а): Пытаться определить в современном обществе признаки того чего в нём нет не имеет никакого общепонятного смысла.

Я думаю что определять признаки дхармичности в современном обществе просто социальная утопия.

кстати, fred, достаточно не плохо изложил суть... ежели конечно же не упереться в споры о терминологии...

Аватара пользователя
ари карант
Опытный практик
Сообщения: 6470
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 17:45

Сообщение ари карант » 26 июл 2022, 03:04

"Taxer" писал(а): игра в "законы" - только умозрительная игра... поэтому понятие закона отходит на второй план в качестве вспомогательного


Одинокий писал(а):перенос действия этого закона с личностного на общественный уровень некорректно


у нас всех уже сформировано мозаичное мышление, вместо общей науки жизни, (естествознание было ранее) раздробление на предметы: физику, химию, биологию, геологию и т.д. (часто разделительную черту провести сложно). И тенденцию дробления можно заметить в динамике и внутри наук.
Но многие математики считают (небезосновательно), что законы математики управляют жизнью, миром и даже приводятся примеры, весьма справедливые, на форуме тоже есть тема о взаимосвязях математики, философии, йоги.
Например применяемый в высшей математике закон перестройки (функции) говорит о том, что при этом прежде всего страдают именно те значения ради которых была проведена процедура перестройки. Причем это проявилось не только во всем известный исторический период но и в любой жизненной ситуации этот принцип срабатывает неизбежно и неумолимо.
Соответственно я бы сформулировала понятие общих законов, имеющих частные проявления в определенных конкретных жизненных явлениях.
В каечстве "игры в биссер" можно поэкспериментировать с обобществлением известных физических или математических законов или возможно их найти и в других науках.

Аватара пользователя
Taxer
Опытный практик
Сообщения: 9713
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 21:56

Сообщение Taxer » 26 июл 2022, 11:27

"ари карант" писал(а):у нас всех уже сформировано мозаичное мышление, вместо общей науки жизни, (естествознание было ранее) раздробление на предметы: физику, химию, биологию, геологию и т.д. (часто разделительную черту провести сложно). И тенденцию дробления можно заметить в динамике и внутри наук.

вообще то предмет и методы обозначены - https://studbooks.net/1442488/estestvoznanie/predmet_tseli_zadachi_estestvoznaniya
суть - выявление новых закономерностей и явлений Природы.
По всей видимости дисциплина преподается.
Мозаичное мышление возникает тогда, когда цели и задачи сильно сужены чисто утилитарными потребностями, это как раз те тормоза, которые препятствуют развитию, или максимальному раскрытию творческого потенциала... это то, о чем я писал ранее.

"ари карант" писал(а): Но многие математики считают (небезосновательно), что законы математики управляют жизнью, миром и даже приводятся примеры, весьма справедливые, на форуме тоже есть тема о взаимосвязях математики, философии, йоги.
Например применяемый в высшей математике закон перестройки (функции) говорит о том, что при этом прежде всего страдают именно те значения ради которых была проведена процедура перестройки. Причем это проявилось не только во всем известный исторический период но и в любой жизненной ситуации этот принцип срабатывает неизбежно и неумолимо.

Повторю еще раз, Законы сами по-себе суть декларации в той или иной степени отражающие реальные явления и процессы, поэтому они ничем не управляют. Это вопрос корректности применения понятия.

По перестройке поверхностей уровня функций - ...гм, а можно по-подробнее? В общих чертах понятно, что критические моменты имеют достаточно интересные окрестности с различными возможностями... Но, от Вас хотелось бы получить более подробные комментарии.

"ари карант" писал(а): Соответственно я бы сформулировала понятие общих законов, имеющих частные проявления в определенных конкретных жизненных явлениях.
В каечстве "игры в биссер" можно поэкспериментировать с обобществлением известных физических или математических законов или возможно их найти и в других науках.

вот тут возникает отдельная тема... возможно она принесет еще что-либо интересное кроме всяческих банальностей вроде толкований понятия "Кундалини" и т.п. флаг в руки!

Аватара пользователя
ари карант
Опытный практик
Сообщения: 6470
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 17:45

Сообщение ари карант » 27 июл 2022, 17:07

"Taxer" писал(а):предмет и методы обозначены - https://studbooks.net/1442488/estest...stestvoznaniya

но не распространены, не популяризованы, наоборот при изучении предметов допускается все возрастающее дробление, скрывающее общую картину (за деревьями не видно леса).
"Taxer" писал(а):Законы сами по-себе суть декларации в той или иной степени отражающие реальные явления и процессы, поэтому они ничем не управляют. Это вопрос корректности применения понятия.

Функция управленияи функция творения, а также защиты, контроля, обучения - все функции конкретны и интергрированы в их единстве.
"Taxer" писал(а):По перестройке поверхностей уровня функций - ...гм, а можно по-подробнее? В общих чертах понятно, что критические моменты имеют достаточно интересные окрестности с различными возможностями... Но, от Вас хотелось бы получить более подробные комментарии.

Множество функции минимума нужно представлять себе лежащим в пространстве-времени. С течением времени оно перестраивается. Пересечения множеств представляют собой мгновенные множества соответствующая перестройка описывает рождение малого множества из „ничего",приводимого к локальной нормальной форме множество негладкости функции минимума
Приведение функции к нормальной форме состоит из трех шагов:
1)поднимается функция в расширенное пространство
2) приводится функция к нормальной форме диффеоморфизмом расширенного пространства Л X R, сохраняющим график соответствующего фронта (из всех критических точек мы выбираем только минимумы) ;
3) спускаеся функция на пространство параметров с помощью отображения
Одним из физических примеров этой ситуации является эволюция вещества во Вселенной.
Теоремы и доказательства http://www.mathnet.ru/links/f4c9bc286e7b76f3c60e5ae43b0d1d08/aa29.pdf
"Taxer" писал(а):возникает отдельная тема...

в этой теме скорее всего каждый мыслящий давно или пожизнно с реинкарнациями, но ведь скоро сказка сказывается, да нескоро дело делается, кроме того вот вышесказанное дробление на сегодняшний день сильно тормозит, хотя, если рассматривать законы философии, диалектики, то некоторая связь с физическими, химическими (а химические атоммарные тоже ближе к философии)
В этом смысле можно согласиться, что в дхармином обществе познание поддерживается по крайней мере.
Но тут тоже диалектика, так как дхармичность неизбежно приводит к адхарме и наоборот. Недаром Сатья-юга постепенно преобразуется в кали, которая неизбежно перейдёт в алмазную... Вот уже и сейчас с головой Россией мир поднимется к дхармичности против адхармы.
Последний раз редактировалось ари карант 27 июл 2022, 17:12, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Taxer
Опытный практик
Сообщения: 9713
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 21:56

Сообщение Taxer » 27 июл 2022, 19:09

"ари карант" писал(а):но не распространены, не популяризованы, наоборот при изучении предметов допускается все возрастающее дробление, скрывающее общую картину (за деревьями не видно леса).

прочитав эту фразу, читатель что? должен воспринять ее как есть... это очень круто ))

а теперь смотрите, ссылка из моего сообщения -
https://all-yoga.ru/forum/showpost.php?p=139003&postcount=93
работает,
а из Вашего -
https://all-yoga.ru/forum/showpost.php?p=139008&postcount=94
уже не работает и приводит в к результату "Not found".

и даже больше скажу, на - https://studbooks.net/estestvoznanie/
вообще целая масса изданий и учебников для различных образовательных учреждений по теме и предмету Естествознание... да, значит это кому нибудь нужно... )
"ари карант" писал(а): Функция управления и функция творения, а также защиты, контроля, обучения - все функции конкретны и интергрированы в их единстве.

но функции - не сущности, а такие же абстракции - отражения Ума, или Умом.
"ари карант" писал(а): Множество функции минимума нужно представлять себе лежащим в пространстве-времени. С течением времени оно перестраивается. Пересечения множеств представляют собой мгновенные множества соответствующая перестройка описывает рождение малого множества из „ничего",приводимого к локальной нормальной форме множество негладкости функции минимума
Приведение функции к нормальной форме состоит из трех шагов:
1)поднимается функция в расширенное пространство
2) приводится функция к нормальной форме диффеоморфизмом расширенного пространства Л X R, сохраняющим график соответствующего фронта (из всех критических точек мы выбираем только минимумы) ;
3) спускаеся функция на пространство параметров с помощью отображения

замечательно, а чуть попроще - без абстрагирования? Впрочем, если так угодно, и в пользу математичности - http://lib.maupfib.kg/wp-content/uploads/kontseptsii.pdf
"ари карант" писал(а): Одним из физических примеров этой ситуации является эволюция вещества во Вселенной.
Теоремы и доказательства http://www.mathnet.ru/links/f4c9bc286e7b76f3c60e5ae43b0d1d08/aa29.pdf

- возможно это хорошая книга, согласно и которой так же - иллюстрируется спонтанность Мира, однако если начать доказывать что либо, мы удалимся от предмета прямого восприятия.. в частности данной темы - дхармичности общества. А наличие массы учебной литературы все таки указывает на дхармичность )
"ари карант" писал(а): в этой теме скорее всего каждый мыслящий давно или пожизнно с реинкарнациями, но ведь скоро сказка сказывается, да нескоро дело делается, кроме того вот вышесказанное дробление на сегодняшний день сильно тормозит, хотя, если рассматривать законы философии, диалектики, то некоторая связь с физическими, химическими (а химические атоммарные тоже ближе к философии)
В этом смысле можно согласиться, что в дхармином обществе познание поддерживается по крайней мере.

да и я так думаю. И причиной тому - узкая специализация познавательных потуг в угоду достижения максимальной прибыли...
"ари карант" писал(а): Но тут тоже диалектика, так как дхармичность неизбежно приводит к адхарме и наоборот. Недаром Сатья-юга постепенно преобразуется в кали, которая неизбежно перейдёт в алмазную... Вот уже и сейчас с головой Россией мир поднимется к дхармичности против адхармы.

Представьте, все эти южности в одном флаконе, всего лишь некие стороны, и каждая из которых временами выпячивается по сравнению с другими... причем спонтанно, на короткое или более продолжительное время... а может и не выпячиваться... Например период "сатьи" был лет так 50 назад...
Последний раз редактировалось Taxer 27 июл 2022, 20:27, всего редактировалось 1 раз.

jenya80
Опытный практик
Сообщения: 1768
Зарегистрирован: 29 ноя 2011, 04:22

Сообщение jenya80 » 02 авг 2022, 17:07

в природе нет хорошего и плохого )))) ---с этим можно согласится )))))


----------

в природе есть правильное и неправильное --------вот истина .

почему ? почему имено правильное и неправильное мы подчеркиваем ? )))))

весь прикол в том , что наша природа имеет причину следственную фигню ))))

поэтому рождаются правила ))))))))))

вот идете вы по дороге и видите открытый люк )))))

вы шагнете в яму ? нет

почему нет ? потому что вы получите боль )))))))))))

всегда помните

- наша природа имеет причину и следствие )))))))))

-----------

многие из вас поняли пример с ямой ))))))))))

но вы не применяете этот пример ко всему ))))) в этом вся ваша проблема )))))))

вы должны научится правильно мыслить в жизни .

почему ?

если не научитесь правильно мыслить , то получите страдания и боль ))))))))))

не говорите лишнего , не говорите ерунду )))))))))

все что вы скажите , все испытаете на собственной шкуре .


вы должны хотеть только разумное ))))) и прекрасное )))))))))))

или в следующей жизни родитесь на той помойке , о которой всегда говорили ))))))))

Аватара пользователя
Одинокий
Опытный практик
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 12:13

Сообщение Одинокий » 03 авг 2022, 14:42

Jenya80 *не говорите лишнего,не говорите ерунду*

Кто-то из великих сказал * Пока ты молчишь, ты хозяин слова. Когда ты сказал, слово станет твоим хозяином*
Последний раз редактировалось Одинокий 03 авг 2022, 14:45, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ари карант
Опытный практик
Сообщения: 6470
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 17:45

Сообщение ари карант » 10 авг 2022, 15:23

"Taxer" писал(а):https://all-yoga.ru/forum/showpost.php?p=139008&postcount=94
уже не работает и приводит в к результату "Not found".

Достаточно частая ситуация при цитировании ссылки. С вашими тоже так случается.
"Taxer" писал(а):масса изданий и учебников для различных образовательных учреждений по теме и предмету Естествознание... да, значит это кому нибудь нужно... )

Я считаю, что этой массы недостаточно, Taxer, в последнее время только протянута была ниточка связи и то незначительная между физикой и медициной, да, появилась специальность медицинская физика но в основном это увы не наука и физике живых организмов, а изучение приборов диагностирования и взаимодействия с ними, когда организм конечно же существует и по законам физики, химии, астрономоастрологии в дополнении к биологии и психологии с эзотерикой и йогой а что вытащить - это как кирпичик из фундамента

https://www.youtube.com/watch?v=GNDyW8RdwA4&ab_channel=DanyMust2

и сам автор в свое время получал высшее университетское образование именно по объединенным тогда всем наукам, а не раздробленным и- соответственно результат - комплексный объемный подход к человеку, его личности и таинственным недрам его глубинного подсознания (а чем не зеркало Козырева в его эксперименте к глубинам личностного подсозания с всплыванием картин первобытного человека и общества)

"Taxer" писал(а):функции - не сущности, а такие же абстракции - отражения Ума, или Умом.

правильно понимаете - не сущности, но и не абстракции, а в данном случае определенные обязанности действий на уровнях разлдичных пространств вплоть до мирозданческого, кстати работает велилолепно, только мало кто практиковал с этой сжатой информацией Гуру, там кропотливо и долго потребуется выяснять детали - это как ХЯС...

"Taxer" писал(а):замечательно, а чуть попроще - без абстрагирования? Впрочем, если так угодно, и в пользу математичности - http://lib.maupfib.kg/wp-content/uploads/kontseptsii.pdf

Поведение астральных волновых состояний в пространстве аналогично поведению веществ.
Вся материальная среда является скоплением трёхмкрных пространственных и временных стоячих волн
Можно конечно провести аналогию с законом Болотова: всякие изменения физических объектов в эфирной среде приводят к генерации трёхмерных колебаний в этой среде
На мой взгляд это максимально приближенная аналогия.
На мой взгдяд вполне перекликается именно с тем о чем идёт общение в этой теме.

-
"Taxer" писал(а): причиной тому - узкая специализация познавательных потуг в угоду достижения максимальной прибыли...

что как раз и мешает обществу стремиться к дхармичности (!)

"Taxer" писал(а):Представьте, все эти южности в одном флаконе, всего лишь некие стороны, и каждая из которых временами выпячивается по сравнению с другими... причем спонтанно, на короткое или более продолжительное время... а может и не выпячиваться... Например период "сатьи" был лет так 50 назад...

:good:
А может быть всё локально и индивидуально? Тогда каким образом получается связь с обществом и его дхармичностью?
Вот например в тему (смотреть сначала, с первых секундочек (!)

https://www.youtube.com/watch?v=o8-LOmIruRQ&t=1212s&ab_channel=%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9%D0%92%D0%B0%D1%81%D1%8E%D0%BA%D0%BE%D0%B2

https://www.youtube.com/watch?v=kOEJi9cPW60&list=PLcHbZZPce_ZMZXFU_SwGFUZlq21wJO__s&ab_channel=%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9%D0%92%D0%B0%D1%81%D1%8E%D0%BA%D0%BE%D0%B2

https://www.youtube.com/c/dvasukov/featured

Аватара пользователя
ари карант
Опытный практик
Сообщения: 6470
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 17:45

Сообщение ари карант » 10 авг 2022, 16:10

"Одинокий" писал(а):Jenya80 *не говорите лишнего,не говорите ерунду*

Кто-то из великих сказал * Пока ты молчишь, ты хозяин слова. Когда ты сказал, слово станет твоим хозяином*

:good:

У высказываюгося деперсонализация как отражение имеющихся в действительности мягких изменений личности, девиантные и асоциальные формы поведения, развитие негативной симптоматики выражается в последовательном стирании, смывании (диссолюции) сначала наиболее хрупких, поверхностных слоев психики и личности, а затем и более глубинных, прочных функций, определяющих ее структуру.
Как следствие поражение периферических и центральных частей анализаторов, с нарушением проводящих путей ЦНС.
Отсюда эти терроризирующие форум вылазки с наскоками в основе которых лежит механизм функционального расстройства, возникающег у личностей с демонстративными чертами дереализационных иллюзий

Но чтобы не фиксировать внимание на ситуации, предлагаю послушать прекрасную песню, очень соответствующую дхармичности одного общества
Taxer, обратите, пожалуйста внимание!

https://www.youtube.com/watch?v=oaZqy6Ydjjk&ab_channel=%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D1%83%D1%85%D0%B8%D0%BD

Изображение

Рекомендую -Алексей Петрухин

Аватара пользователя
Taxer
Опытный практик
Сообщения: 9713
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 21:56

Сообщение Taxer » 10 авг 2022, 20:52

"ари карант" писал(а):Достаточно частая ситуация при цитировании ссылки. С вашими тоже так случается.

...это весьма прискорбно. Точно так же как неприглядная перекодировка при цитировании. Немного раздражает, да...

"ари карант" писал(а):Я считаю, что этой массы недостаточно, Taxer, в последнее время только протянута была ниточка связи и то незначительная между физикой и медициной, да, появилась специальность медицинская физика но в основном это увы не наука и физике живых организмов, а изучение приборов диагностирования и взаимодействия с ними, когда организм конечно же существует и по законам физики, химии, астрономоастрологии в дополнении к биологии и психологии с эзотерикой и йогой а что вытащить - это как кирпичик из фундамента

https://www.youtube.com/watch?v=GNDyW8RdwA4&ab_channel=DanyMust2

если с фрагмента, то есть такие моменты:
1) Невозможно распутать все нити, или лучше сказать - невозможно это сделать с наперед заданной точностью.
2) Книга написана в момент подъема, называйте как хотите - всплеском сатьи, или еще как-то, но в эпоху потребительства это уже мало кто читает, тем более так уже не пишут. Виной тому смена формации, называйте - "темным временем", или еще как.
3) Медики, гм, чистые практики, и им ну никак не поднять тему... Не найдено то связующее звено которое они хотят ухватить, тыча пальцем в небо.
4) Ниточка то протягивалась не сегодня, и не в последнее время, и не вчера, а далеко позавчера, и увы уже и времена не те. По-моему это и так ясно. Да и видно же - дяденька пыжится, ибо "дядя крут"... гм, а на самом то деле "варвара жарит кур" (созвучие на песенку Бони-М "Daddy Cool"). Какое там "ЦеУ", одна самореклама )).
5) Я же говорил уже, что йога - инструмент, который где угодно применить можно, но не так как "отмороженные дяденьки" делают, перекладывая язык эзотерики прямо в научное знание....
"ари карант" писал(а): и сам автор в свое время получал высшее университетское образование именно по объединенным тогда всем наукам, а не раздробленным и- соответственно результат - комплексный объемный подход к человеку, его личности и таинственным недрам его глубинного подсознания (а чем не зеркало Козырева в его эксперименте к глубинам личностного подсозания с всплыванием картин первобытного человека и общества)

я не знаю, что там этот дяденька получил, но похоже никто особо выраженных эффектов не наблюдает... где то там на гране ошибок измерений... И поверьте как только возникнет прорыв, то это как шило в мешке будет - прорвет сразу и везде. А вот всяческие жучки вокруг этой тематики обитают, и свое имеют (это способ такой существования).

"ари карант" писал(а):правильно понимаете - не сущности, но и не абстракции, а в данном случае определенные обязанности действий на уровнях разлдичных пространств вплоть до мирозданческого, кстати работает велилолепно, только мало кто практиковал с этой сжатой информацией Гуру, там кропотливо и долго потребуется выяснять детали - это как ХЯС...

полноте, отпустите, и мыслите сами. Тем весомее будет ощущение от достигнутого.

"ари карант" писал(а):Поведение астральных волновых состояний в пространстве аналогично поведению веществ.
Вся материальная среда является скоплением трёхмкрных пространственных и временных стоячих волн
Можно конечно провести аналогию с законом Болотова: всякие изменения физических объектов в эфирной среде приводят к генерации трёхмерных колебаний в этой среде
На мой взгляд это максимально приближенная аналогия.
На мой взгдяд вполне перекликается именно с тем о чем идёт общение в этой теме.

Хороший пример высокопарного "ментального конструирования"... Связующая то нить так и не найдена.

"ари карант" писал(а): -
что как раз и мешает обществу стремиться к дхармичности (!)

Только одно - система общественных отношений возымевшая вдруг перевес на остальными.

:good:
"ари карант" писал(а):А может быть всё локально и индивидуально? Тогда каким образом получается связь с обществом и его дхармичностью?
Вот например в тему (смотреть сначала, с первых секундочек (!)

https://www.youtube.com/watch?v=o8-LOmIruRQ&t=1212s&ab_channel=%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9%D0%92%D0%B0%D1%81%D1%8E%D0%BA%D0%BE%D0%B2

https://www.youtube.com/watch?v=kOEJi9cPW60&list=PLcHbZZPce_ZMZXFU_SwGFUZlq21wJO__s&ab_channel=%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9%D0%92%D0%B0%D1%81%D1%8E%D0%BA%D0%BE%D0%B2

https://www.youtube.com/c/dvasukov/featured

Первые два видео - это не совсем то, напротив представьте ситуацию: построен завод, установлено оборудование, а работать некому... бегает народ вокруг с телефонами, некотором руки или ноги отрывает... а сделать ничего не могут. Таким образом нарушение дхармичности - в разрыве между потребностями и возможностями... А теперь и третье видео.


Вернуться в «Вокруг да около...»