Математика, Философия и Йога

Модератор: Клепа

мимо проходил
Опытный практик
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 30 окт 2012, 18:31

Сообщение мимо проходил » 12 дек 2012, 20:34

"Пескарик" писал(а):...Тогда это идеальный дуалистический идеализм. Всё просто :)

Ну как же так.)) Нет в мире ничего простого - всё сложно, или очень очень сложно. Есть много того, что человеку и понять не под силу, пока он не научится, скажем, сидеть в лотосе (т.е. использовать дополнительную функцию асаны - как антенны, определённого контура). Он медитировал, трудился, позвал то, что хотел понять - оно пришло к нему, но дома его не застало и прошло мимо ))), т.к. он сидел по-турецки, а надо было в лотосе. А "турецкой" позой словить это нечто было просто невозможно.

Дуализма уже быть не может - платоновская реальность - это ТРЕТЬЯ по счёту. Первая - физическая, вторая - наш внутренний мир мыслей, образов и т.д. И потом, как это вы так легко пишите - убрать материальную составляющую, останется идеальная. Это невозможно сделать - материальное и идеальное в человеке перемешано. Начнёте убирать одно - потянется и второе, и третье... ))) Идеальное-материальное - это философские термины. Мало того, что каждый произвольно и как он сам хочет, ограничивает эти понятия, так и ту грань, где кончается одно и начинается другое также устанавливает сам. К примеру, кто-то будет считать данный форум в его компьютерно-железной части (или просто тупо распечатает его на бумаге) материальным, а вот правила поведения на форуме - кто-то может быть причислит к идеальному. Или футбольное поле, разметка, ворота, мяч, форма игроков - материальная часть, правила игры - идеальная часть. Но другой выйдет на футбольный эгрегор и познает игру и её правила без обращения к материальной части. А потом в первый раз выйдет на поле и нормально сыграет. Спрашивается, как он мог научится играть, обратившись лишь к идеальной части? Как превратил идеальное в материальное? Видимо, потому что правила, осевшие в земных астральных взвесях, на самом деле не были уж такими идеальными. ))

Аватара пользователя
Пескарик
Опытный практик
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 12:48

Сообщение Пескарик » 12 дек 2012, 20:55

Конечно )) но я о другом.. "убрать" - значит убрать. Ну то есть представить, что было до того, когда ничего не было. Это движение назад по стреле эволюции. А то же можно медитировать вперёд по стреле эволюции. Что было до рождения в физическом теле и что ожидает для себя человек после "того, как". В зависимости от того, откуда Дух и Душа человека он и выстраивает мировоззрение. То у него в начале был только Дух, а потом пошло формирование материальных планов от тонких к более плотным. То он вообще считает, что всё материально, не было никогда духовного (идеального) плана, а была только материя, вот она и эволюционирует. И, кстати говоря, грамотный материалист полностью признает и психику и "духовную" составляющие в человеке, только видит в них только материальную подоплёку. Например, карма - это ДНК, генетика. Воспоминания из прошлых жизней - ну вот, на здоровье, - это ж участки генов от пра-пра-пра-.... предков. конечно могут появиться обрывки воспоминаний жизни их... ну и что? это не доказывает наличия Духа и Души у человека. И т.д. То есть последовательный материалист не отмахивается от вопросов духовности, но отвечает на этот вызов материалистическим подкреплением. И вполне конкретным. Такое вот материалистическое мировоззрение. А есть и идеалистическое. Ну а если он признаёт и то и то, то дуализм получается. Но это чистые базисные мировоззрения. чаще встречается, как в этом примере, смешанные.

П.С. Непонятно объяснил
Последний раз редактировалось Пескарик 12 дек 2012, 21:13, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Пескарик
Опытный практик
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 12:48

Сообщение Пескарик » 12 дек 2012, 21:19

"мимо проходил" писал(а):Дуализма уже быть не может - платоновская реальность - это ТРЕТЬЯ по счёту. Первая - физическая, вторая - наш внутренний мир мыслей, образов и т.д.


мне кажется в данном случае не важно, сколько ступеней иерархии планов рассматривается, важен ответ на мировоззренческий вопрос: "Откуда и куда путь держите?"

Во многих русских народных сказках ведуны спрашивают героя "ты откуда и куда?", т.е., по сути спрашивают, что у него в голове, с каким мировоззрением пожаловал. Соответственно и поступали.

П.С. опять непонятно объяснил

Аватара пользователя
tot
Опытный практик
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 22:43
Контактная информация:

Сообщение tot » 12 дек 2012, 21:54

мимо проходил:
Нет в мире ничего простого - всё сложно, или очень очень сложно. Есть много того, что человеку и понять не под силу, пока он не научится, скажем, сидеть в лотосе (т.е. использовать дополнительную функцию асаны - как антенны, определённого контура)...

А вот если сумеешь выбросить из головы подобную шизотерическую дурь, то сразу как то все проще станет. И понятнее.
Не природа, человек существо сложное, понимать простые вещи неприспособленное. Чтобы в чем то разобраться, человеку нужно предварительно усложнить это до безобразия, под стать своему бардаку в голове где количество всегда переходит в качество в соответствии с диалектикой извращенного мировоззрения.

Аватара пользователя
Taxer
Опытный практик
Сообщения: 9732
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 21:56

Сообщение Taxer » 13 дек 2012, 04:35

"мимо проходил" писал(а):То, что в посте 112 - существование третьей реальности незыблемых, вечных, совершенных и неизменных эйдосов, которые недоступны для восприятия органами чувств.


Мимо проходил, Вы согласитесь, что этот Мир не природное образование?

Аватара пользователя
Mez
Опытный практик
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: 06 мар 2010, 15:39

Сообщение Mez » 13 дек 2012, 05:15

"мимо проходил" писал(а):Сегодня платонистом может прослыть любой, кто систему идеальных объектов трактует как особый, независимо существующий мир. Но существенно, что платонистом он будет только в том случае, когда не будет поклонятся и обожествлять эти свои идеальные объекты, т.е. не снабжать их огромными порциями эмоциональной энергии. А вы религии марксизм-ленинизм и христианство сюда хотите пристегнуть. Платонизм - это не религия, и не следование идее.


Здесь не соглашусь. Это принципиально, т.к. платонизм является определённым видением мира, т.е. философией. Платонистом может считаться тот человек, что выбрав взгляды следует им. Его отличие от стоика, что делает это не скрипя зубами, а по велению сердца.
А о чём мы собственно говорим (перечитав ещё раз последний пост). Мы даём трактовку платонизму?)

Аватара пользователя
Taxer
Опытный практик
Сообщения: 9732
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 21:56

Сообщение Taxer » 13 дек 2012, 05:44

"tot" писал(а):мимо проходил:

А вот если сумеешь выбросить из головы подобную шизотерическую дурь, то сразу как то все проще станет. И понятнее.
Не природа, человек существо сложное, понимать простые вещи неприспособленное. Чтобы в чем то разобраться, человеку нужно предварительно усложнить это до безобразия, под стать своему бардаку в голове где количество всегда переходит в качество в соответствии с диалектикой извращенного мировоззрения.


Почему же... Мировоззрение не должно быть статичным. Как то надо его "двигать" и развивать, аккуратно меняя какие - либо его части, так, что бы оно было живо и развивалось... Иначе можно, ну просто стукнуться о совое же. Ведь идеи то же имеют цикл жизни?

Аватара пользователя
Mez
Опытный практик
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: 06 мар 2010, 15:39

Сообщение Mez » 13 дек 2012, 06:05

смущает меня слово "аккуратно меняя части"...
а что мы боимся разбить?


Вернуться в «Вокруг да около...»