Математика, Философия и Йога

Модератор: Клепа

Аватара пользователя
Taxer
Опытный практик
Сообщения: 9713
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 21:56

Сообщение Taxer » 12 дек 2012, 17:40

"tot" писал(а):Taxer, каким образом уменьшение тепловой энтропии может привести к увеличению энтропии информационной? Или кто то уже открыл взаимозависимость этих двух видов энтропии? Нет такого.
А в реале все наоборот. Процессы кристаллизации, возникновение жизни, все говорит об обратном. Т.е. при уменьшении тепловой энтропии информационная так же уменьшается.


...можно обойтись и без понятия энтропия... (отметем не нужное. к чему вводить мифические "операнды" и начинать жонглировать ими). Тем более что определить энтропию Вселенной не так просто )). Однако второе начало термодинамики... говорит о необратимости процессов. Или другими словами - тепло всегда теряется... И принцип детерминизма не применим. И вселенная - не целостная система ))... Состояние трупа. Интересно. Если рассмотреть процесс умирания, то там не все так просто (кстати труп вполне можно рассмотреть в качестве системы). В процессе умирания стремление к хаосу и порядку несколько раз сменяют друг-друга... Поэтому нет такого состояния как "состояние трупа". Если рассмотреть процесс жизни - то там так же все идет - то к хаосу, то к порядку.... Про информацию вообще можно много и упорно, а зачем?

(как видите я обошелся без "столь необходимого" понятия. Ваше заявление, в свою очередь считаю нелогичным... А при чем здесь это?)

Аватара пользователя
tot
Опытный практик
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 22:43
Контактная информация:

Сообщение tot » 12 дек 2012, 17:46

Taxer:
А при чем здесь это?)

Все очень просто. "Причем" не только конкретно "это".
Дело в том, что без целостного, гармоничного и логически связанного мировоззрения никакая йога невозможна. Но если не учитывать йогу, то целостность понимания мира необязательна.

Аватара пользователя
Taxer
Опытный практик
Сообщения: 9713
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 21:56

Сообщение Taxer » 12 дек 2012, 18:04

"tot" писал(а):Taxer:

Все очень просто. "Причем" не только конкретно "это".
Дело в том, что без целостного, гармоничного и логически связанного мировоззрения никакая йога невозможна. Но если не учитывать йогу, то целостность понимания мира необязательна.


...хм... похоже на мировоззрение трупа...

мимо проходил
Опытный практик
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 30 окт 2012, 18:31

Сообщение мимо проходил » 12 дек 2012, 18:37

"Ильгон" писал(а):что конкретно имеется в виду под "платонизмом"?

То, что в посте 112 - существование третьей реальности незыблемых, вечных, совершенных и неизменных эйдосов, которые недоступны для восприятия органами чувств. Мы можем угадывать их по зыбким теням, отбрасываемым эйдосами - истинными сущностями и истинным смыслом - на наш мир. Платонизм в математике - вневременное и независимо от человека или от коллективного сознания существование в царстве чистого духа идей числа, точки, бесконечности и т.д., которые реальнее действительности. Согласно Платону, душа человека, занимающегося математикой, обитавшая до его рождения в мире идей, в земном воплощении постепенно вспоминает тот опыт, который она уже ранее обрела там. Платон связывал многогранники со стихиями.

Курт Гёдель писал: «Несмотря на отличие от чувственного опыта, мы имеем нечто сходное с ощущением при восприятии теоретико-множественных объектов, как видно из того факта, что аксиомы воздействуют на нас как существующая истина. Я не вижу никакой причины доверять этому роду ощущений, то есть математической интуиции, менее, чем чувственным ощущениям… Они также могут представлять некоторый аспект объективной реальности». В сущности, он выдаёт себя в этой фразе как платоника.

мимо проходил
Опытный практик
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 30 окт 2012, 18:31

Сообщение мимо проходил » 12 дек 2012, 19:08

"tot" писал(а):Сила притяжения действует на предметы независимо от того есть ли наблюдатель этого действия или нет. А потому - да, есть такое равновесие.

Чувствительность волосковых клеток в ухе млекопитающих стимулируется сдвигом кончика реснички всего на десяток нанометров - это если бы как сдвиг верхушки Эйфелевой башни на 2 см вызывал импульс тока. Изгибание ресничек запускает процесс преобразования механических микродеформаций ресничек волосковых клеток в нервный импульс - разность потенциалов примерно в 150 мВ даёт импульс ионного тока. Так человек кодирует непосредственное восприятие ускорения, равновесия, ориентации. Чувствует ли он этим саму гравитацию - конечно, он её всё время чувствует - и до того, как залез на канат, и находясь на канате - разницы нет. Вестибулярный аппарат изначально эволюционировал и развивался с учётом силы тяжести. Поэтому, его чувство активно заработало лишь на канате - т.к. только начав активно балансировать, его аппарат стал производить маленькие токи внутри уха - при помощи своего устройства человек стал ловить равновесие. Так же и с логикой - вспомогательные чакры сахасрары начинают выстраиваться определённым образом тогда, когда человеку нужно почувствовать логичность или нелогичность какого-то участка внешней или внутренней реальности. Но сама эта реальность может и не знает про себя, что она, оказывается, может быть логичной, а может и не очень.

Аватара пользователя
Mez
Опытный практик
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: 06 мар 2010, 15:39

Сообщение Mez » 12 дек 2012, 19:47

Ильгон, отвечу проще,
платонизм - это следование идее. Идее в понимании древних греков, когда слово Идея писалось с большой буквы, и была одной из муз. Влюблённость в статую, в мать, в отца, в бога - это платонизм. Коммунизм также платонизм. С христианством сложней, там златоусты не уступают платонам.

мимо проходил
Опытный практик
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 30 окт 2012, 18:31

Сообщение мимо проходил » 12 дек 2012, 20:05

"Mez" писал(а):отвечу проще

Хотя вы представили платонизм не совсем верно, и гораздо сложнее, чем я, но, интересно, почто так все за простотой-то гоняются??? А сложность кто-нибудь уважает? )) Так ведь и ребёнка можно выплеснуть. Сегодня платонистом может прослыть любой, кто систему идеальных объектов трактует как особый, независимо существующий мир. Но существенно, что платонистом он будет только в том случае, когда не будет поклонятся и обожествлять эти свои идеальные объекты, т.е. не снабжать их огромными порциями эмоциональной энергии. А вы религии марксизм-ленинизм и христианство сюда хотите пристегнуть. Платонизм - это не религия, и не следование идее.

Аватара пользователя
Пескарик
Опытный практик
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 12:48

Сообщение Пескарик » 12 дек 2012, 20:09

"мимо проходил" писал(а):...Так же и с логикой - вспомогательные чакры сахасрары начинают выстраиваться определённым образом тогда, когда человеку нужно почувствовать логичность или нелогичность какого-то участка внешней или внутренней реальности. Но сама эта реальность может и не знает про себя, что она, оказывается, может быть логичной, а может и не очень.


Тогда это вопрос того, как мы мыслим. Что считаем было в начале и что будет в конце. Или так. Из чего и к чему? Если рассмотреть представленный взгляд (мировоззрение), то получается - сейчас вот существует материальная субстанция (субъект, логика субъекта и т.д.) и есть ещё идеальная составляющая, если по каким-то причинам убрать субъекта (материальную составляющую), то остаётся только идеальная часть. Значит, это дуалистический идеализм. Причём, считаете ли Вы вначале, существовала ли материя. Похоже - нет? Тогда это идеальный дуалистический идеализм. Всё просто :)


Вернуться в «Вокруг да около...»