Чакры и каналы.

[Chenrezy]

а где был сознающий до того как стал сознающим?

он осознавал свои проявления, воспринимал их как чтото реальное и отдельное от себя
но всегда чтото осознавал. никогда не было времени когда ум ничего не осознавал (не считая состояние крайней тупости, летаргии, когда из ума ничего не появляется и он не осознает что в нем ничего не происходит).

[tot]

3uc:

Т.е. вы прошли путь, котрый не развил у вас даже сенситивность... про более тонике вещи вообще упоинать нет смысла.
tot, кого вы пытаетесь надуть?

Откуда вам знать что дает эта телесная практика? Вы ведь увлекаетесь эзотерикой. А эта субкультура, так же как и вера в Деда Мороза, вампиров и прочих сказочных персонажей, насыщена верой в несуществующие чудеса и выдумки, реализовывать которые йога никак не предназначена.

[tot]

Yuri:

Думаю все дело самадхи в максимальной проводимости чакр и каналов для праны.

Нет. В основе телесно ориентированных практик (управление праной, психическим теплом и т.д.) лежит идея принудительного изменения свойств сознания. Не улучшения качеств, а их кардинального изменения.

После пранаямы и бандх с возгонкой праны характерно специфическое ощущение жжения на протяжении позвоночника(Кундалини,Туммо?)

Туммо (психическое тепло) и Кундалини, это две различные категории явлений, имеющие различную природу и свойства. Кундалини в отличии от психического тепла не ограничено каналами тонкого тела. Это явление более фундаментальное чем например сознание. На этом собственно и основан принцип "быстрого пути", когда сознание принудительно загоняется в самадхи при помощи праны и огня Кундалини, без участия какой либо работы с умом или его составляющими.

[3uc]

Откуда вам знать что дает эта телесная практика?

Эта?
Я знаю что дает человеку практика традиций как таковая, т.к. несколько лет интересовался этим вопросом и выяыил закономерности (еслиточнее, то убедился в том что и так было известно).
А то что вы именуете практикой... фиг его знает чем вы занимаетесь.
То что вы не прошли йогу, да и не начали заниматься йогой всерьез - для меня очевидно.
-
Пожалуй, приведу аналогию:
Человек, который скажет что "суммирование" и "умножение" есть два названия одной и той же операции - очевидно не является математиком.
И сколько бы он не говорил о своих успехах в тензорном анализе... думаю дальше понятно.
Так и вы с вашим видением эндокринной системы.
-
Я видел столько разных людей, котрые думали что практиковали, и при этом....мммм.... занимались не йогой (не цигун, не буддизмом, ну и т..д), что меня скорее удивляет что некотрые другие люди достигают ощутимых результатов, несмотря на многообразие т.н. "авторских техник".
Грустно.
Но это не повод навязывать другим свои заблуждения.

[tot]

Если охарактеризовать т.н. "эзотерику" в двух словах, то эта игра для взрослых считающих себя интеллектуалами, в основе которой лежит принцип "думай и верь!". К чему приводит занятие этой игрой? Вот 3uc яркий образец пострадавшего от нее. Человек делает однозначные выводы не нуждаясь в исходных данных. Он наверное думает что это работает его "интуиция". Но это просто комплекс всезнайки заполняющий пустые места кашей из мыслей и образов. Его ум не терпит неведения. Это казалось бы хорошо. Но заполняет он его не знаниями основанными на фактах (что невозможно относительно всего потенциального незнания), а чем придется. Отсюда постоянная потребность в новой информации. Чтение всего подряд без разбора, и постоянное напряженное "думание" над чем попало. Отсюда же и потребность "сбрасывания шлака", т.е. объяснения кому нибудь чего нибудь. Так шлифуется видимость "всезнания". Но это не более чем самообман, примитивный психологический трюк применяемый к себе. Печальное зрелище. Но оно имеет вполне объективные причины. Это переизбыток неприменимой на практике информации, и неспособность ума с ней справится. В это болото может попасть любой человек. Так что имейте чувство меры, потребляя информацию. Знания (того что можно применить на деле) она не добавляет. Только отбирает время.

Переизбыток информации - это еще одна причина, по которой "йога без качеств" в наше время трудно реализуемая. Практически невозможно "оставить ум без пищи" в то время когда он страдает перееданием, ожирением и при этом чувствует что пухнет от голода.
По этому "йога с качествами", т.е. работа с праной (или как угодно называйте эти движения в тонком теле), единственный реальный способ достичь каких то реальных результатов, при этом затрачивая немного свободного времени, которого в отличии от информации в наше время стало намного меньше. Это не реклама и не призыв заниматься "качанием пран". Просто мой вывод как практика: Метод Шакьямуни непригоден сейчас, в этих условиях. Методы Падмасамбхавы все же более практичны.

[Chenrezy]

тот немного смешно выразился. что значит метод Шакямуни и метод Падмасабхавы??
времени в наше время не меньше. нужно хорошую карму накоплять и в вас всегда будет много свободного времени.

[3uc]

Ой как интересно.... значит йогу прошел tot, а от эзотерики пострадал зис.
Хотя разумеется, зис страдает от перизбыка информации, а tot даже не разобрался что такое чакры.
Но при этом у зиса, а не у tot-а видимость всезнания, хотя именно tot столь мудр, что записал в неработащие "метода Шакьмуни"... превзошел, видимо.
Т.с. и реализованный йог и просветленный будда в одном флаконе.
-
Мне одному это кажется абурдным?
-
Какое "качание пран" когда вы элементарно не чувствуете прану?
Какая "йога без качеств" когда вы не понимаете разницу можду Йогой и Ньингма?
И мешаете все в одну кучу.... не у меня в колове кашай, ой не у меня.
Так что на надо бахвалиться практикой, тем более когда слова нечем подкрепить.

[3uc]

что значит метод Шакямуни и метод Падмасабхавы??

Шакьмуни = Гуатама - Сиддхарта = Будда (елси с большой буквы писать).
Основатель буддизма.

Падмасабхава, был такой чел, считается основателем тибествой школы буддизма (хотя в тибете буддизм был и до него).
Судя по косвенным признакам был неплохим политиком и администратором, при поддержке тогдашнего правителя тибета покрошил конкурентов (что описывается как покорение местных духов и посрамление месных шаманов), способствовал тому что буддизм стал в тибете официальной религией.
Вполне возможно, благодаря ему тибествкий буддизм ушел от основных пунктов учения Гуатамы и трансформировался в религию, заменил личное познание верованиями + поклонение буддам + создание пантеона будд и бодхисаттав + появление тебесткой церковоной иерарзии... в общем там много чего небуддистского.

[Chenrezy]

Шакьмуни = Гуатама - Сиддхарта = Будда (елси с большой буквы писать).
Основатель буддизма.

Падмасабхава, был такой чел, считается основателем тибествой школы буддизма (хотя в тибете буддизм был и до него).
Судя по косвенным признакам был неплохим политиком и администратором, при поддержке тогдашнего правителя тибета покрошил конкурентов (что описывается как покорение местных духов и посрамление месных шаманов), способствовал тому что буддизм стал в тибете официальной религией.
Вполне возможно, благодаря ему тибествкий буддизм ушел от основных пунктов учения Гуатамы и трансформировался в религию, заменил личное познание верованиями + поклонение буддам + создание пантеона будд и бодхисаттав + появление тебесткой церковоной иерарзии... в общем там много чего небуддистского.

:wacko2: бррр где вы такое узнали\прочитали??

Грубо говоря Шакямуни дал учение Тхеравады и Махаяны. а Падмасабхава дал учение Ваджраяны. не буду вдаваться в детали тк это не общепринятое мнение. но говорить что в Ваджраяне не много Буддизма это бред.
о политике какраз наоборот: Махаяна во главе с Далай Ламой заняли роль тибецкой церкви, тогда как Ваджраяна всегда стояла в стороне от политики делая акцент на практике медитации.