Иррациональное и Рациональное

[Human]

Иррациональное и Рациональное в песнях, произведениях, примерах.
Много ли иррационального в повседневной жизни?

https://youtu.be/wwawzndd194?si=YkepDqCWDAGlsmHs

Например:

Юрий Кукин, песня "Шлягер"

Как осенний лист, закат на землю падал.
В паутине бабье лето, как в дыму.
Что мне делать, если все не так, как надо,
И сама не понимаю, почему.
Что мне делать, если все не так, как надо,
И сама не понимаю, почему...

Не поверил, ни словечку не поверил -
Лишь себе ты доверяешь одному.
Я ждала, ты не сказал - закрыла двери,
И сама не понимаю, почему.
Я ждала, ты не сказал - закрыла двери,
И сама не понимаю, почему...

Мне все кажется: ты где-то у знакомой.
Ждать тебя мне, вероятно, ни к чему.
Но опять гляжу на трубку телефона
И сама не понимаю, почему.
Но опять гляжу на трубку телефона
И сама не понимаю, почему...

Про друзей и про подруг я позабыла,
И покоя нет ни сердцу, ни уму.
Неужели, неужели полюбила?
И сама не понимаю, почему.
Неужели, неужели полюбила?
И сама не понимаю, почему!

Как осенний лист, закат на землю падал.
В паутине бабье лето, как в дыму.
Что мне делать, если все не так, как надо,
И сама не понимаю, почему.
Что мне делать, если все не так, как надо,
И сама не понимаю, почему...

1969

[ари карант]

Иррациональное и Рациональное в песнях, произведениях, примерах.
Много ли иррационального в повседневной жизни?

https://youtu.be/wwawzndd194?si=YkepDqCWDAGlsmHs

Например: Юрий Кукин, песня "Шлягер" 1969

Многие рождены в 1900-х а с учетом даты песни - все. Но 9 - это рационализм. Возможно потому имея такую крепкую 9-ку старались именно рационально ко всему подходить. Иррациональное было даже чем-то, как казалось анархичным?
Новое поколение 2000-х уже не имеет такой повторяющейся прагматики.
кстати, а что у нас там с 9-м созвездием? Стрелец!!! Хозяин - Юпитер. Разве не рациональное впереди всего? Правда Стрелец все же на высшем уровне - учительство!
А что в иррационализме? Важно определиться с цифрой, или это уже получится число! Ведь цифры все ушли в квадрате 3х3.
А скорее всего иррациональное может быть представлено соответственно числом, почему бы и нет? Например Пи (число "Пи"
знака нет)



22 совы сидели на 7-ми больших ветвях
22 совы мечтали о 7- больших мышах?

могут быть известные костанты в магических квадратах?

[Human]

То есть Рациональное - это кратчайшим путём из пункта А в Б,
а Иррациональное ?

[Taxer]

То есть Рациональное - это кратчайшим путём из пункта А в Б,
а Иррациональное ?

нет, рациональное это когда вы можете точно рассчитать сколько литров бензина вам понадобится для того что бы добраться от А к Б, причем именно столько и израсходуется.. Иррациональное это когда вы не знаете сколько израсходовали бензина и все равно не попали в Б... )

[Human]

То есть Рациональное - это кратчайшим путём из пункта А в Б,
а Иррациональное ?

нет, рациональное это когда вы можете точно рассчитать сколько литров бензина вам понадобится для того что бы добраться от А к Б, причем именно столько и израсходуется.. Иррациональное это когда вы не знаете сколько израсходовали бензина и все равно не попали в Б... )

Как бы странно ни звучало, но иррациональность - это как раз бесконечная точность! Иррациональное число, записанное с некоторым округлением - всегда становится рациональным. И в этом большой вопрос - зачем нужны иррациональные числа в человеческом обществе на практике. Казалось бы? Не за чем. Школьные примеры про измерение гипотенузы - корень из двух - это от лукавого, поскольку бесконечная точность не нужна, там всё равно измеряешь расстояния какой-то линейной с ценой деления..

[Taxer]

То есть Рациональное - это кратчайшим путём из пункта А в Б,
а Иррациональное ?

нет, рациональное это когда вы можете точно рассчитать сколько литров бензина вам понадобится для того что бы добраться от А к Б, причем именно столько и израсходуется.. Иррациональное это когда вы не знаете сколько израсходовали бензина и все равно не попали в Б... )

Как бы странно ни звучало, но иррациональность - это как раз бесконечная точность! Иррациональное число, записанное с некоторым округлением - всегда становится рациональным. И в этом большой вопрос - зачем нужны иррациональные числа в человеческом обществе на практике. Казалось бы? Не за чем. Школьные примеры про измерение гипотенузы - корень из двух - это от лукавого, поскольку бесконечная точность не нужна, там всё равно измеряешь расстояния какой-то линейной с ценой деления..

смотрите, все действительные числа можно представить в виде конечной, или бесконечной дроби, например рациональное число 1/3...

[Human]

я в курсе. Рациональные числа имеют конечный период. 1/3=0,(3)
Период - одна цифра в этом случае. А у иррациональных - период равен бесконечности.

[Taxer]

я в курсе. Рациональные числа имеют конечный период. 1/3=0,(3)
Период - одна цифра в этом случае. А у иррациональных - период равен бесконечности.

не, не совсем. Нпример рациональные числа 1/3 и 1/2 имеют в остатке бесконечную десятичную дробь (0,(3)), и конечную 0,25... т.е. представимы в виде кончной десятичной дроби, или бесконечной периодической... Иррациональные - не представимы в виде отношения (дроби). Соответственно все иррациональное не имеет представления в виде ранее существовавшего, или никак не соотносится с ранее существующим в конечном виде... в переложение на понимание - иррациональное не может опираться на существующий опыт. Пример - число пи, его можно представить в виде бесконечного ряда с некоторой точностью (

) - реккурентная формула, кстати, не факт, что она верна для для любой наперед заданной точности... Пример - левитация физического тела...

[Human]

я в курсе. Рациональные числа имеют конечный период. 1/3=0,(3)
Период - одна цифра в этом случае. А у иррациональных - период равен бесконечности.

не, не совсем. Нпример рациональные числа 1/3 и 1/2 имеют в остатке бесконечную десятичную дробь (0,(3)), и конечную 0,25... т.е. представимы в виде кончной десятичной дроби, или бесконечной периодической... Иррациональные - не представимы в виде отношения (дроби). Соответственно все иррациональное не имеет представления в виде ранее существовавшего, или никак не соотносится с ранее существующим в конечном виде... в переложение на понимание - иррациональное не может опираться на существующий опыт. Пример - число пи, его можно представить в виде бесконечного ряда с некоторой точностью (

) - реккурентная формула, кстати, не факт, что она верна для для любой наперед заданной точности... Пример - левитация физического тела...

Не "не совсем", а именно так и есть. Ещё раз. Рациональные числа ВСЕГДА имеют конечный период. Это может быть одна цифра (как цифра 3 в примере 1/3=0,(3), так и цифровой период из двух и более цифр). Но это всегда период с конечным количеством цифр. А в иррациональных числах этот период равен бесконечности.

[Taxer]

я в курсе. Рациональные числа имеют конечный период. 1/3=0,(3)
Период - одна цифра в этом случае. А у иррациональных - период равен бесконечности.

не, не совсем. Нпример рациональные числа 1/3 и 1/2 имеют в остатке бесконечную десятичную дробь (0,(3)), и конечную 0,25... т.е. представимы в виде кончной десятичной дроби, или бесконечной периодической... Иррациональные - не представимы в виде отношения (дроби). Соответственно все иррациональное не имеет представления в виде ранее существовавшего, или никак не соотносится с ранее существующим в конечном виде... в переложение на понимание - иррациональное не может опираться на существующий опыт. Пример - число пи, его можно представить в виде бесконечного ряда с некоторой точностью (

) - реккурентная формула, кстати, не факт, что она верна для для любой наперед заданной точности... Пример - левитация физического тела...

Не "не совсем", а именно так и есть. Ещё раз. Рациональные числа ВСЕГДА имеют конечный период. Это может быть одна цифра (как цифра 3 в примере 1/3=0,(3), так и цифровой период из двух и более цифр). Но это всегда период с конечным количеством цифр. А в иррациональных числах этот период равен бесконечности.

если вы хотите быть точным, то выражение "конечный период" - необходимо записать так: повторяющаяся конечная последовательность, а "у иррациональныхпериод равен бесконечности" - неповторяющаяся бесконечная последовательность цифр, иначе Вам придется доказывать, что иррациональные числа могут быть представлены с помощью что то типа - бесконечной периодической дроби с периодом равным беконечности )) это нонсенс... (само выражение вводит понятие периодичности, пусть и достаточно большой). Так что не стоит вводить новую математику, т.к. это не важно, а важно то, что иррациональные числа не представимы в виде отношения двух чисел... Поэтому само понятие иррациональности - означает недоказуемость, отсутствие опытного подтверждения, отсутствие соотнесения с существующей практикой...а иррациональное мышление, это простите, бреттт, брожение ума