Варны и касты

Модератор: Клепа

Аватара пользователя
Eldar
Опытный практик
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 27 янв 2009, 18:10

Варны и касты

Сообщение Eldar » 06 ноя 2009, 14:17

Сегодня была затронута эта тема в другой ветке. Ниже приведен небольшой отрывок из реферата современного студента. Хотелось бы узнать мнение форумчан, считаете ли вы, что в нашем славянском обществе существуют варны или касты, и что нам может дать знание о них?

"Ослабление варновой замкнутости в целом всей системы и попытки укрепить варновые перегородки в поздних дхармашастрах были следствием перестройки сословно-классового деления раннесредневекового общества в Индии. В этой перестройке не последнее место заняла новая развивающаяся социальная форма - каста. В одной из поздних глав «Законов Ману» упоминается 61 каста, а в «Брахмавайварта -пуране» - более ста. По мнению некоторых авторов все это были главным образом племена, превращенные в касты.

Проблема возникновения каст также одна из дискуссионных проблем востоковедения. В настоящее время можно считать установленным, что варна как социальный институт значительно более раннего происхождения, чем каста.

Неоднородность каст в значительной мере затрудняет выяснение вопроса об их происхождении. Касты - это и этнические группы (например, отсталые племена, зачисляемые в состав «неприкасаемых»), и кланы воинов-завоевателей (раджпутские племена), и профессиональные группы, и религиозные секты, общины. Вне зависимости от их первоначального происхождения касты по мере развития феодальных отношений «выстраивались» в иерархии индусского общества в соответствии со своим положением в социально-экономической структуре феодального общества. Более того, принадлежность каст к тем или иным варнам часто прямо зависела от обладания правами землепользования и землевладения, места в общинной организации и разделении труда."

elik
Опытный практик
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 06 сен 2008, 19:00

Сообщение elik » 06 ноя 2009, 19:37

каста слово португальское, так моряки из португалии называли индусов, чтобы их как-то различать по группам...варна и джати два исконных термина индии варна-цвет, джати-семья...самый простой вариант почитать книгу бируни "индия"

Аватара пользователя
Eldar
Опытный практик
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 27 янв 2009, 18:10

Сообщение Eldar » 07 ноя 2009, 07:18

Спасибо за книгу.
Ниже приведены ссылка из Википедии с определениями терминов этой темы и ссылка с обсуждениями на похожую тему.
Наверное, каждому из нас приходится в жизни иметь дело с представителями разных варн/каст, на которые современное наше общество, действительно, не делится. Одно время я даже учился налаживать общение со всеми людьми, без учёта такого деления. Но, оказалось, что модели мировоззрения у всех людей очень разные. Одних интересует только одна проблема в жизни - выживание, других - достижение как можно более высокого места в карьерной лестнице, третьих - познание себя и мира и т.д. Некоторые люди осмысленно ограничивают круг своего общения по своим интересам. А в целом, нам приходится общаться вместе, перемешано, с частым непониманием друг друга и выяснением отношений. Иногда хочется молчать, наблюдая заблуждения других, потому что рекомендации им не нужны, их не интересует улучшение жизни и познание себя. Но молчание вызывает обиды, гнев и сплетни. Общение и вникание в такие проблемы негативно сказывается на более чистом сознании. Обычно недопонимание списывается на черты характеров людей, и редко воспринимается кем-то серьёзной проблемой. Мне кажется, что в славянском обществе, действительно, больше высших каст (если учитывать такое разделение), потому что очень много талантливых развивающихся людей, мало кто сидит дома с газеткой в руках, время всех подгоняет.
Вот более подробное описание вопроса, затронутого в этой теме. То есть, меня интересует, есть ли у кого-то подобные "стыки варн/каст" и какие методы общения при этом используются. Спасибо за внимание.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0
Касты (порт. casta, от лат. castus — чистый; санскр. джати)

В предельно широком смысле слова — замкнутые группы (кланы) людей, обособившиеся вследствие выполнения специфических социальных функций, наследственных занятий, профессий, уровня состоятельности, культурных традиций и прочее. Например, — офицерские касты (внутри воинских подразделений обособлены от солдат), члены политических партий (обособлены от членов конкурирующих политических партий), религиозные, а также не интегрированные национальные меньшинства (обособлены в силу приверженности к другой культуре), касты футбольных болельщиков (обособлены от болельщиков других клубов), больные проказой (обособлены от здоровых людей по причине заболевания).

По мнению некоторых экспертов кастой можно считать союз племён и расу. Известны торговые, жреческие, религиозные, корпоративные и другие касты.

Феномен кастового общества в той или иной степени наблюдается повсеместно, но, как правило, термин «касты» ошибочно применяется в первую очередь к существующему на Индийском субконтиненте древнейшему подразделению живых существ на варны. Такое смешение термина «касты» и термина «варны» неправильно, так как варн существует всего четыре, а каст (джати), даже внутри каждой варны, может быть множество.

Иерархия каст в средневековой Индии: высшие — жреческие и военно-земледельческие касты — составляли класс крупных и средних феодалов; ниже — торгово-ростовщические касты; далее землевладельческие касты мелких феодалов и земледельцев — полноправных общинников; ещё ниже — огромное число каст безземельных и неполноправных земледельцев, ремесленников и слуг; среди последних низший слой — бесправные и наиболее угнетённые касты неприкасаемых

Варны
Основная статья: Варны
Из самых ранних произведений санскритской литературы известно, что говорившие на арийских наречиях народы в период первоначального заселения Индии (приблизительно с 1500 по 1200 до н. э.) уже делились на четыре главных сословия, позже названные «варнами» (санскр. «цвет»): брахманов (священнослужителей), кшатриев (воинов), вайшьев (торговцев, скотоводов и земледельцев) и шудр (слуг и разнорабочих).

В период раннего средневековья варны, хотя и сохраняются, но распадаются на многочисленные касты (джати), ещё более жёстко закреплявшие сословную принадлежность.

Индусы верят в перевоплощение и считают, что тот, кто соблюдает правила своей касты, в будущей жизни поднимется по рождению в более высокую касту, тот же, кто нарушает эти правила, потеряет социальный статус.

Исследователи из Института человеческой генетики Университета Юта взяли пробы крови у представителей различных каст и сравнили их с генетической базой данных африканцев, европейцев и азиатов. Сравнительный генетический анализ по материнской и отцовской линиям, произведенный по пяти наследственным признакам, позволил обоснованно утверждать, что люди высших каст явно ближе к европейцам, а низших — к азиатам. Среди низших каст в основном представлены те народы Индии, которые населяли её до вторжения арийцев — носители дравидийских языков, языков мунда, андаманских языков. Генетическое смешение между кастами связано с тем, что сексуальное насилие в отношении низших каст, а также использование проституток из низших каст не считались нарушениями кастовой чистоты.

Аватара пользователя
Eldar
Опытный практик
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 27 янв 2009, 18:10

Сообщение Eldar » 07 ноя 2009, 07:19

http://www.indostan.ru/indiya/80_3360_0.html
Впрочем, мы отвлеклись от главной темы. Проблема ведь не в индийских варнах, не в адаптации кастовой системы в России и не в южноафриканском апартеиде. Проблема в оболванивании читающей публики средствами массовой информации, откуда эта публика черпает мифологию, на которой впоследствии воздвигает личное мировоззрение.

Мифология, которую выдают на-гора СМИ, возникает не столько из соображений идеологической целесообразности (без этого тоже, конечно, не обходится), сколько вследствие объективного парадокса, который лежит в самой основе средств массовой информации. Об идеологической ангажированности писал и я, и множество других людей, однако никто никогда не писал об аспекте, которому, собственно, и посвящено сегодняшнее культур-повидло (по крайней мере, лично мне не попадалось: если вдруг открываю велосипед, подскажите первопроходца - буду весьма признателен!).

Смысл объективного парадокса: журналистика оперирует исключительно частными (видовыми) образами и частными ситуациями. Может быть, ей и хотелось бы выйти на иной уровень обобщения и манипулировать общими (родовыми) понятиями, но это невозможно, поскольку будет утрачен контакт с потребителем информации.

Думаете, случайно все хорошие статьи про, скажем, финансовый кризис начинаются стереотипно: Мэри Чмолинз уже 24 года работает кассиршей в бирмингемском супермаркете "Хобботс". "Ничего подобного и припомнить не могу! - Мэри волнуется, вытирая со лба капельки так некстати набежавшего пота. - Сегодня вместо положенного еженедельного чека босс вызвал меня в свой офис и ошарашил - с завтрашнего дня мы вынуждены сократить твою зарплату в три раза!".

Можно, конечно, было рассказать абстрактно о сокращении заработной платы в сети супермаркетов "Хобботс", но такое информационное пойло никто добровольно глотать не согласится. Без частной образности у журналистики нет шанса вызвать у читателя встречной эмоциональной реакции, без которой информация напрочь утрачивает свою главную привлекательность. Без эмоциональной реакции читатель банально заскучает, а затем, если это повторится на второй день и на третий, просто перестанет покупать нудный журнал (или газету), переключившись на более живые источники информации. Поскольку средства массовой информации - предприятия коммерческие, подобного они допустить не могут.

Я сознательно абстрагировался от информации, которая преподносится СМИ не из коммерческих, а из идеологических побуждений (таких тоже немало, как вы догадываетесь). Просто законы жанра едины и для тех и для других: ситуации в мире всегда подаются через эмоционально заряженную художественную образность. Образность видовую, а не родовую. В контексте идеологических СМИ, чтобы удостовериться в общности алгоритмов, достаточно вспомнить фильм "Собака крутит своим хвостом" с его "албанской девочкой", мечущейся под "сербскими бомбами" по муляжу косовской деревни [вроде бы, все-таки "Когда хвост крутит собакой", или это другой фильм? - прим. ред.].

Что же происходит дальше? Дальше читатель потребляет частную видовую образность, на основании которой формирует личные родовые представления: о городе в целом, о стране в целом, о нации в целом, об идеологии, философии, культуре в целом! Почему так? Да потому, что кассирша Мэри Чмолинз по полному шарабану 99,99% читателей! Она была нужна им (и журналистам- тоже) исключительно для формирования эмоционального настроя для последующего обобщения. В данном (выдуманном, как вы догадались) примере подобным обобщением должно стать чувство страха и подавленности из-за тотального экономического кризиса, который охватил уже не то что какой-то супермаркет "Хобботс" и деревню Брисберри, но и всю родную нашу Великую Британию!

Перед нами - волшебный механизм социальной мифологии, распространяемой по каналам СМИ: сначала эмоциональное возбуждение частной видовой образностью - затем формирование обобщенного родового представления. Читательница потребляет чепуху про деревню племени мастой в Пакистане, а затем интерполирует эту чепуху даже не на Индию (другое государство), а НА ВСЮ КАСТОВУЮ СИСТЕМУ! Не верите? Читайте внимательно пост Амалии: "Типичный инцидент по News.ru"! Откуда этот вывод о типичности? Что - проводилась статистическая выборка? Кто-то сравнивал проявления "кастового безобразия" по всем штатам Индии? Кто-то вывел среднеквадратическое отклонение от кривой изнасилований на почве кастовой неприязни в Гоа? Ан туда же - типичный инцидент!

Почему же все-таки "типичный инцидент"? А потому, что в голове уже сформировалась обобщенная родовая мифологема: "Касты - это очень плохо". Как ранее в головах потребителей массовой информации сформировались мифологемы об "ужасах Инквизиции", о "Темном Средневековье", о "зверствах белых расистов Южной Африки", о "концлагерях, изобретенных не Гитлером, а Сталиным"3, о "Соединенных Штатах как стране равных и безграничных возможностей", о "справедливости демократических выборов и невозможности манипуляции" и прочая, и прочая, и прочая. А ведь как безобидно все начиналось: голые девочки из деревеньки Мирвала, потные кассирши из "Хобботса"!

К чему я все это рассказываю? Ну, во-первых, давно хотелось написать введение к курсу социальной мифологии и опробовать его на потребителях культур-повидла. Во-вторых, полагаю гражданским долгом по мере сил и возможностей открывать соотечественникам глаза на реальный мир, который разительно непохож на тот мутный кумыс, которым родные (с ударением на "О") средства массовой информации ежедневно заправляют мозговые баки. В-третьих, трезвое понимание видовой природы СМИ рано или поздно должно вывести на единственно правильный алгоритм познания окружающего мира.

Алгоритм этот, между прочим, незамысловат, как капелька пота на лбу Мэри Чмолинз: прочитал о чем-то в газете, высмотрел на картинке в журнале, узрел на голубом глазу и заинтересовался? Замечательно! А теперь - шагом марш в библиотеку! Благо за окном XXI век, и никуда физически перемещаться не нужно (всё есть в Интернете): открываешь одну энциклопедию и читаешь. Открываешь другую - и читаешь. В конце каждой энциклопедической статьи есть такая ценная штука, как использованная библиография. Выбираешь из него пару-тройку монографий и если уж не досконально конспектируешь, то по крайней мере просматриваешь. И главное - никаких соплей с видовой эмоциональной образностью!

И только после этого формируй собственное мнение на ту или иную тему. Особенно столь глобальную, как система варн или Святая Инквизиция!

Аватара пользователя
Eldar
Опытный практик
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 27 янв 2009, 18:10

Сообщение Eldar » 08 ноя 2009, 12:06

Нашёл интересную информацию на эту тему, во многом разобрался.
Раз никто больше не отвечает, то тема мало кого интересует, писать здесь больше не буду, можете удалить её.
А тем, кто заинтересовался, но ничего путного не смог ответить, скажу только, что всё очень сложно и запутанно здесь, у нас - хуже (или, наоборот, лучше), чем в Индии, не для публичного обсуждения.
Спасибо большое всем за внимание, без него мыслительный процесс затормозился бы. Всего доброго!


Вернуться в «История Йоги, Индия, Санскрит, первоисточники»