Йога форум | Энциклопедия Йоги | Йога-блог | Йога магазин

Коврики для йоги Одежда для йоги Оборудование для йоги

Вернуться   ЙОГА | Форум по йоге > Философия, религия, история, первоисточники > Религии

Закрытая тема
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 14.03.2015, 23:39   #41
pa77
 
Регистрация: 21.07.2013
Адрес: Замкадье
Сообщений: 127
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vic Посмотреть сообщение
Понятно теперь более-менее что подразумевают под буддийской пустотой и какой процесс к ней может вести.
Vic, а мне не очень понятно. Перелистываю вот книгу Ринпоче "Тибетская йога сна и сновидения" - мозг продолжает ломаться: наблюдаю (и радуюсь пониманию) все тот же сбор энергии в центральном канале, что и в других тибетских практиках. А вот про пустоту, ригпа, ясный свет - полный вынос мозга.

...начало неплохое:
Цитата:
За йогой сновидений следует йога сна, называемая также йогой Ясного Света. Ее цель в том, чтобы сохранять осознавание во время глубокого сна, когда грубый оперирующий понятиями ум и чувства прекращают свою деятельность.
...далее читаю "Практика йоги сна":
Цитата:
Когда чувственное восприятие почти угаснет, перенесите осознавание в правое, синее тигле...
Наконец, когда тело полностью погрузилось в сон и все контакты с чувствами утрачены, осознавание полностью сливается с центральным, светло-голубым тигле. К этому моменту, если вы все делали правильно, тигле не будет объектом осознавания. Вы не визуализируете синий свет и не определяете местонахождение переживания — вы становитесь самим синим светом, и в нем вам предстоит пребывать во время сна.
...причем, для упрощения этой практики предлагается, например, сутки не спать.

Что-же это такое??? Это же обычные переживания вступления в ВТО ;) - при чем тут глубокий сон ??? В общем, опять нам что-то недодали.

Цитата:
Сообщение от Vic Посмотреть сообщение
Но был однажды опыт, когда во время засыпания моё сознание вдруг сжалось в маленькую точку, и эта точка оказалась где-то внутри моего туловища.
...о! интересно! такое иногда бывает в момент, когда засыпаю, редко. У меня чувствительность сохраняется. Но ощущение именно точки. Пытался понять что это - не получилось.
pa77 вне форума  
Непрочитано 15.03.2015, 01:05   #42
Vic
 
Аватар для Vic
 
Регистрация: 24.01.2015
Адрес: Ванкувер
Сообщений: 94
Записей в дневнике: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pa77 Посмотреть сообщение
А вот про пустоту, ригпа, ясный свет - полный вынос мозга.
Это такой стиль изложения. Сильно отличается от европейского и западного. Когда я тут в Канаде ходила в колледж на курсы английского, наш учитель очень жаловался на то, что азиаты не могут быстро и понятно излагать свои мысли. Он их пытался научить писать сочинения.

Белые люди, когда хотят что-то сказать, то прям сразу это и говорят. А азиаты считают невежливым такой подход. Они не могут сразу сказать что им нужно. Будут долго ходить кругами, постепенно приближаясь к той мысли, которую хотят сказать. Затем станут постепенно намекать на неё, будут вскользь её касаться. И выскажут её только тогда, когда уже все нервы нам измотают :)

Они иначе не могут. Это традиция, их так воспитали, они так привыкли изъясняться. Они считают неправильным говорить прямо что думают. Не знаю как они при таком подходе общаются и понимают друг друга. Может телепатию используют :) Но нам их тексты понять невозможно. Поэтому и крышеснос.

Книжки по буддизму и медитации нужно искать европейских и западных авторов. Людей, которые ездили в Тибет, Китай или ещё там куда-то. Обучались в монастырях, практиковали. Они может ещё что-то и поняли - интуитивно :) Нужно искать книги таких авторов. И можно даже пытаться практиковать изложенные там методики, если сами авторы достигли хороших результатов. Есть результаты, значит они что-то поняли верно. А практиковать методики из других книжек, по-моему, бессмысленно. Наша ихнюю не понимает.

Цитата:
Сообщение от pa77 Посмотреть сообщение
Что-же это такое??? Это же обычные переживания вступления в ВТО ;) - при чем тут глубокий сон ??? В общем, опять нам что-то недодали.
Глубокий сон это когда тело спит, а сновидений нет. В этом состоянии можно быть осознанным. И да, из этого состояния до ВТО рукой подать. И зачем в нём шарики синие представлять нужно я тоже не понимаю. Наша ихнюю никогда не поймёт. Я это уже осознала и смирилась :) Тут хотя бы друг друга на форуме понять.

Единственная наша надежда это книги западных и европейских авторов. И что даже более важно - обмен нашим практическим опытом. Не стоит надеяться на каких-то авторов, нужно учиться друг у друга. И вместе продвигаться по пути обретения контроля над телом, мышлением, эмоциями, сиддхами и различными состояниями сознания. Если кто-то чего-то уже достиг, должен передавать свои знания и опыт другим. А другие с ним чем-нибудь ещё полезным поделятся. Обмен опытом ценнее многих книжек. Хотя не все на форуме с этим согласятся. Даже, наверно, почти никто :)

Я именно так ОС и ВТО научилась, и результаты у меня гораздо лучше, чем у многих других. Я не по книжкам училась, а у практиков на форумах. Расспрашивала тех, у кого неплохо получалось, об их опыте и методиках.

Цитата:
Сообщение от pa77 Посмотреть сообщение
...о! интересно! такое иногда бывает в момент, когда засыпаю, редко. У меня чувствительность сохраняется. Но ощущение именно точки. Пытался понять что это - не получилось.
У меня иногда во время медитации сознание прям в голове собирается в шар небольшого диаметра. Я чувствую движение сжатия, уменьшения в размерах. Чувствительность сохраняется, но уменьшается. Всё что за пределами этого шара ощущается смутно. Самое яркое ощущение внутри шара. А всё что вне, ощущается еле-еле.

Такое впечатление, что наше сознание это нечто вроде осьминога с тысячью щупальцами. В обычном состоянии эти щупальца направлены во все стороны, и сознание воспринимает ими окружающий мир. А когда сознание ощущается в виде точки или небольшого шара, в тот момент щупальца сознания втянуты в него или притянуты. Полностью или частично.

Может просто куда направлено наше внимание, туда лезут и щупальца, чтобы воспринимать там. Внимание внутрь головы - и щупальца внутрь головы. Когда хорошая концентрация внимания внутри головы, тогда щупальца сильно втягиваются и создается ощущение, что наше сознание стало точкой или шариком.
Vic вне форума  
Непрочитано 15.03.2015, 12:20   #43
pa77
 
Регистрация: 21.07.2013
Адрес: Замкадье
Сообщений: 127
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vic Посмотреть сообщение
Глубокий сон это когда тело спит, а сновидений нет. В этом состоянии можно быть осознанным. И да, из этого состояния до ВТО рукой подать.
...Vic, вот по логике и получается, что состояние пустоты больше всего похоже на отсутствие мозговой деятельности (которая совсем в течении жизни никогда не останавливается) и медленная фаза сна больше всего на нее похожа (но это прямая потеря сознания, вероятно). ОС, ВТО - это все быстрая фаза с сознанием, так ведь?

...ну и это, совсем просто, и совсем сбивает логику ("Йога сновидений и практика естественного света"):
Цитата:
Если, видя сон, вы не только осознаёте это, но и понимаете, что всё видимое есть иллюзия, — значит, вы постигаете самую суть пустоты. Так сновидение можно превратить в понимание пустоты, шуньяты.
...это, наверное, чтобы окончательно добить (wiki/Адвайта-веданта):
Цитата:
Подлинной реальностью признается шунья — пустота, о которой, как и о Брахмане, нельзя сказать ничего.
...однако, вот, ethereal:
Цитата:
Разум вдруг пробуждается в полной темноте и пустоте. Нет ничего абсолютно кроме пустоты, но в то же время я знаю что тело где то спит.

Последний раз редактировалось pa77; 15.03.2015 в 15:22.
pa77 вне форума  
Непрочитано 15.03.2015, 20:31   #44
Vic
 
Аватар для Vic
 
Регистрация: 24.01.2015
Адрес: Ванкувер
Сообщений: 94
Записей в дневнике: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pa77 Посмотреть сообщение
состояние пустоты больше всего похоже на отсутствие мозговой деятельности
Трудно сказать на что это похоже, так как нет понятного определения "буддийской пустоты". Если точно знать о чём, собственно, идёт речь, тогда бы стало понятно что нужно для достижения такой пустоты: отсутствие мышления, отсутствие эмоций, отсутствие восприятия.

Если восприятие направлено внутрь, то внешний мир как бы отсутствует. Нет его, вокруг пустота. Но смысл достигать такого состояния? Я вот побыла несколько часов в такой пустоте, без тела, без внешнего мира и никакой пользы не заметила.

Тут хотя бы просто пустоты в мыслях достичь, чтоб медитации помех не создавалось. Вот от этой пустоты польза бы была. Я сейчас к этому стремлюсь. Над ВД у меня уже полный контроль. Хочу - он есть, не хочу - его нет. А над мелькающими не проговоренными мыслями, возникающими сами по себе, у меня ещё пока контроля нет. Так что у меня сейчас цель маленькая - получить контроль над этими мыслями, чтоб можно было спокойно медитировать без отвлечений.
Vic вне форума  
Непрочитано 16.03.2015, 08:53   #45
Dmitrii
 
Регистрация: 30.01.2014
Адрес: МО Октябрьский
Сообщений: 272
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vic Посмотреть сообщение

Такое впечатление, что наше сознание это нечто вроде осьминога с тысячью щупальцами. В обычном состоянии эти щупальца направлены во все стороны, и сознание воспринимает ими окружающий мир. А когда сознание ощущается в виде точки или небольшого шара, в тот момент щупальца сознания втянуты в него или притянуты. Полностью или частично.
Доброго времени суток
Попробуйте взять осьминога, которого нет
руками, которых нет
и вытащить из тела, которого нет...

Удачи
Dmitrii вне форума  
Непрочитано 16.03.2015, 23:30   #46
Vic
 
Аватар для Vic
 
Регистрация: 24.01.2015
Адрес: Ванкувер
Сообщений: 94
Записей в дневнике: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitrii Посмотреть сообщение
Удачи
А удача-то хоть есть? :)
Vic вне форума  
Непрочитано 17.03.2015, 00:20   #47
Dmitrii
 
Регистрация: 30.01.2014
Адрес: МО Октябрьский
Сообщений: 272
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vic Посмотреть сообщение
А удача-то хоть есть? :)
Там где ничего нет?
Хороший вопрос)))
Dmitrii вне форума  
Непрочитано 17.03.2015, 02:37   #48
Рыбка
 
Аватар для Рыбка
 
Регистрация: 02.08.2012
Адрес: Хотьково
Сообщений: 1,193
Записей в дневнике: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taxer Посмотреть сообщение
Рыбка, написать стихи, приготовить что либо вкусное, написать для себя в своем (личном и недоступном кому либо) дневнике хорошую заметку для себя, вообще сделать что-либо по хозяйству... проявить любое творчество... ))
Кто-то сказал здесь на форуме, что если клонит в сон, значит организм приспосабливается к новому. Это не совсем понятно. Мне думается, что Новое будоражит и возбуждает. Но энергия....это ведь отдельный разговор. Через закон подобия можно увидеть мощный выброс энергии, как большой куш, который мы получаем после удачной сделки, а далее посмотреть, как распределяется в бизнесе прибыль. Мудрый предприниматель львиную долю расходует на развитие своего дела. 10% от своей зарплаты он потратит на образование (курсы, тренинги, книги, журналы). Остальное принесет в дом.

Последний раз редактировалось Рыбка; 17.03.2015 в 02:57.
Рыбка вне форума  
Непрочитано 17.03.2015, 16:45   #49
Taxer
 
Аватар для Taxer
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: мценск
Сообщений: 8,182
Записей в дневнике: 39
Отправить сообщение для Taxer с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рыбка Посмотреть сообщение
Кто-то сказал здесь на форуме, что если клонит в сон, значит организм приспосабливается к новому....
...и прежде всего приспосабливается к восприятию нового, если не может, то наступает защитная реакция в виде сна...
__________________
(c)
Taxer вне форума  
Непрочитано 17.03.2015, 22:10   #50
pa77
 
Регистрация: 21.07.2013
Адрес: Замкадье
Сообщений: 127
По умолчанию

Вот, опять:
Цитата:
То есть пустое в смысле, подразумеваемом Доктриной Пустоты (Шуньата), и, следовательно, пустое от всех сангодрических характеристик, ибо Пустота вне человеческих представлений и определений, будучи несотворенной, является Изначальной Сущностью всех вещей.
Цитата:
Сообщение от Vic Посмотреть сообщение
Книжки по буддизму и медитации нужно искать европейских и западных авторов. Людей, которые ездили в Тибет, Китай или ещё там куда-то. Обучались в монастырях, практиковали.
Пойду, пожалуй, Венца перечитывать.
pa77 вне форума  
Закрытая тема

Метки
буддизм , достижение пустоты , остановка мыслей

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



«Самое сложное в йоге — это расстелить коврик»
Текущее время: 10:20. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot