Музыка сфер

Модератор: Клепа

Аватара пользователя
Taxer
Опытный практик
Сообщения: 9713
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 21:56

Сообщение Taxer » 09 сен 2019, 10:39

"Клепа" писал(а):Читаю по долгу службы ( а не для сдвигания) так сказать)))), так как одно и то же читать, в только разных интерпрета́циях, развития не будет.

Слушайте музыку тишины.

"Здесь птицы не поют,
Деревья не растут.
И только мы к плечу плечо
Врастаем в землю тут.
..." (Б.Ш. Окуджава)
это немного с иронией... о тех кто по долгу службы ))

Аватара пользователя
Taxer
Опытный практик
Сообщения: 9713
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 21:56

Сообщение Taxer » 09 сен 2019, 10:48

"GuruDev" писал(а):Первоначальное оно же первичное оно же таковость. Т.е. то что существует всегда и на это не влияет время. Есть вещи которые не понимаются интеллектом и не описываются формулами они нам даны изначально.

...ммм... априорные знания. Понимаете, GuruDev, с точки зрения Буддизма концепция Бога отсутствует, и ежели покопаться в априорных заниях, то там можно найти все: и правила жизни, коммуникации, существования Рода... многое и многое, кроме концепций... Интеллектом это не понять, словами не объяснить... можно понять в результате Практики.. )

Аватара пользователя
Detonator
Опытный практик
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: 26 июн 2009, 12:06

Сообщение Detonator » 09 сен 2019, 12:09

"photo2011" писал(а):"Живая, это та, которая звучит без опоры на материю, и слышать её может только ум на уровне сознания духа. "
как-то не понятно.
Музыка звучит, кем-то проигрывается или нет??


В книгах Роберта Монро есть про музыку астральных сфер.

Аватара пользователя
GuruDev
Опытный практик
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 14:51

Сообщение GuruDev » 09 сен 2019, 13:03

"Taxer" писал(а):...ммм... априорные знания. Понимаете, GuruDev, с точки зрения Буддизма концепция Бога отсутствует, и ежели покопаться в априорных заниях, то там можно найти все: и правила жизни, коммуникации, существования Рода... многое и многое, кроме концепций... Интеллектом это не понять, словами не объяснить... можно понять в результате Практики.. )

Так я говорил про таковость Звука и восприятия его выходящие за пределы времени, создания и разрушения. Это взято из буддизма.
Вместо Бога в буддизме есть божества, таковость и также есть изначальный будда и другие аналоги. Махаяна конечно же.

Аватара пользователя
Taxer
Опытный практик
Сообщения: 9713
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 21:56

Сообщение Taxer » 09 сен 2019, 13:40

"GuruDev" писал(а):Так я говорил про таковость Звука и восприятия его выходящие за пределы времени, создания и разрушения. Это взято из буддизма.
Вместо Бога в буддизме есть божества, таковость и также есть изначальный будда и другие аналоги. Махаяна конечно же.

...гм, вы ниче не путаете? Например сикхизм проделал такую операцию как - взял и "прикрутил" к Учению то чего там никогда не было... Звук, GuruDev, появляется на определенном плане, в соответствии с органами в нем проявленными... как раз таковые и разрушаются т.е. не являются опорой, как впрочем и все чувствующее... Божеств в Буддизме нет, есть формы Ума, излучения... диву даюсь откель Вы все это тащите... вспомните притчу: "увидел Будду - убей Будду" ))...

Аватара пользователя
GuruDev
Опытный практик
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 14:51

Сообщение GuruDev » 09 сен 2019, 15:09

"Taxer" писал(а):...гм, вы ниче не путаете? Например сикхизм проделал такую операцию как - взял и "прикрутил" к Учению то чего там никогда не было... Звук, GuruDev, появляется на определенном плане, в соответствии с органами в нем проявленными... как раз таковые и разрушаются т.е. не являются опорой, как впрочем и все чувствующее... Божеств в Буддизме нет, есть формы Ума, излучения... диву даюсь откель Вы все это тащите... вспомните притчу: "увидел Будду - убей Будду" ))...

Ничего не путаю. Почитайте Шурангама Сутру, про звук и слышание выходящие за пределы сансары, создания и разрушения.
Что касается божеств, то вы снова ошибаетесь. Вся космология буддизма взята из индуизма и Брахмы, Шивы, Махакалы и т.п. все это есть и в буддизме и они их признают.

Вы много чего не знаете, а строите из себя буддиста.)))))

Аватара пользователя
Taxer
Опытный практик
Сообщения: 9713
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 21:56

Сообщение Taxer » 09 сен 2019, 15:51

"GuruDev" писал(а):Ничего не путаю. Почитайте Шурангама Сутру, про звук и слышание выходящие за пределы сансары, создания и разрушения.
Что касается божеств, то вы снова ошибаетесь. Вся космология буддизма взята из индуизма и Брахмы, Шивы, Махакалы и т.п. все это есть и в буддизме и они их признают.

Вы много чего не знаете, а строите из себя буддиста.)))))

...гм, а много знать не требуется, знать нужно столько сколько необходимо... смотрю вы все книжки, да сутры "раздаете"... Для определенного этапа вероятно это и хорошо, однако неровен час может и наступит некое хватит, и, а не лучше ли начать применять то, что необходимо... К чему все эти пространные рассуждения на тему Дхарм, Разрушения, Созидания? Вы можете признавать все что угодно, но в чем не понимаю суть того, что признают именно другие? Что же такое получается - Нирвана, гм, за компанию что ли.... ))
Последний раз редактировалось Taxer 10 сен 2019, 03:40, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ари карант
Опытный практик
Сообщения: 6470
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 17:45

Сообщение ари карант » 15 сен 2019, 22:41

"Taxer" писал(а):не, ари карант, я бы отнес "принцип подобия" к наивной интерпретации. И вот же. Деление на уровни 1,2,...24 как раз и имеет ввиду, что для каждого уровня должны быть характерны свои законы... иначе, если они подобны, зачем такое деление? (в этом случае оно условно, и весьма условно). Именно поэтому можно вообще усомниться в существовании этого принципа ("Матрешка"), что вполне вытекает из сказанного...

Научные открытия всегда возникают из медитации, не из ума. И каждый раз, когда что-то приходит из ума, это не наука, это технология. Технология — это бедная вещь; это не прозрение, но инструментарий прозрения. Технология приходит из ума, потому что сам ум — это технологическое средство, биологическая технология.

Наука приходит из не-ума, точно как из не-ума приходит религия. Источники науки и религии не отдельны, источник один и тот же — потому что обе они зависят от прорывов, прозрений, интуитивных вспышек.
Все великое в науке появилось не из интеллекта, но из интуиции.
В чем разница между знанием и познаванием? Знание — это теория, познавание — это опыт. Именно благодаря знанию человек оказался отделенным от целого — знание создает дистанцию. Медитация — это состояние незнания. Медитация — это чистое пространство, не омраченное знанием. (Ошо)

Аватара пользователя
photo2011
Опытный практик
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 07 июн 2019, 17:59

Сообщение photo2011 » 16 сен 2019, 12:58

"Detonator" писал(а):В книгах Роберта Монро есть про музыку астральных сфер.

на досуге поищу и почитаю.
спасибо за ответ

Аватара пользователя
Larissa
Опытный практик
Сообщения: 2148
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 02:50

Сообщение Larissa » 17 сен 2019, 14:39

"GuruDev" писал(а):Согласен с вами, Larissa. Мантры и внимательное сосредоточение как раз призваны успокаивать и останавливать неконтролируемый мыслительный процесс. Это важнейший этап любой практики, тогда внимательность, ясность и осознанность усиливаются как если тряпочкой вытереть мутное стекло.

Замечала, что мантры, которые сейчас предлагает интернет, действительно обладают таким воздействием и даже очень сильно. Но нужно наверное уметь и самому, без этих музыкальных инструментов и пения входить в такие состояния?
Или есть еще природные священные мантры(как слова просто), но от них очень сильное воздействие, даже если просто проговаривать мысленно.
"GuruDev" писал(а):Но даже если человек достиг абсолютной ясности и остановки мыслей в самадхи, то это не означает что он не может мысленно анализировать своё состояние. Как только он направит внимание на анализ своего состояния то осмыслительный процесс тут же включится, но это будут подконтрольные мысли, а не скачущие туда сюда без контроля как мусор.
Просто есть много людей, наивно предполагающие, что осмыслительный процесс это корень зла, и в самадхи он с корнем вырывается и ум застынет в коме бессознательной.
Именно поэтому я хотел подчеркнуть, что осмыслительный процесс он и в нирване есть, потому что это входит в вечную природу ума как и чувства.

Вот с этим высказывание полностью согласна, по моим ощущениям в самадхи только определенное состояние, потому что попадаешь в определенное пространство, а сознание присутствует. Сознание - неотъемлимая часть бытия, ежели кто его уничтожает - то соответственно уже неполноценен или душевно болен.

"GuruDev" писал(а):Согласен, конечно когда человеку легко на душе, то он и к другим более добродушен.
Просто ОШО крайне хитрый, почти как Детонатор ))))) и использует переносные смыслы в качестве приёма, с помощью которого подстраивается под любые учения и смыслы.
Но в одном месте он прокололся, когда открыто в одной своей книге выразил насмешку над методом медитации на внутренний звук, т.к. просто не понимал что это, для чего это и думал что это все ерунда, т.к. он стал совершенным и без этой ерунды и без Бога и даже без себя. Намекая что он даже больше понял духовные смыслы чем Христос.
В этом смысле он привлекает аудиторию, которая легко ведется на подобную подтасовку смыслов. Он застрявший в городе "потерявших себя".

Это хорошее сравнение хитрости Ошо и хитрости Детонатора ))

"GuruDev" писал(а): Я тоже про ступени имел в виду, а не испытания.
Каждая остановка на пути, это как бы подготовка пройти на следующую ступень.
Последним этапом здесь будет очищенное восприятие слуха, когда можно услышать реальную музыку духом. Но чтобы дойти до этой чистоты восприятия, нужно было пройти предварительные ступени.


Но в данном случае жизнь на этом не остановилась, продолжала развивать свои сложности дальше и дальше было совершено много ошибок, которые потом нужно было исправлять.
Если учесть, что Атрей и Бастиан - это одно. Ведь именно об этом пишется в книге. Бастиан встретил самого себя, свою сущность в обитателе этой страны.
возможно ли это?
И каждый продолжал жить отдельной жизнью. Может быть как раз в этом и ошибка, что не произошло единение?


Вернуться в «Вокруг да около...»