Вода и ее свойства

Модератор: Клепа

Аватара пользователя
Taxer
Опытный практик
Сообщения: 9713
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 21:56

Вода и ее свойства

Сообщение Taxer » 11 июн 2019, 04:15

В ответ на сообщение (перенесено из темы: "Чай йогов"):

"LVeter" писал(а):есть такое мнение, согласно которому сверхчистая вода, являясь сверхрастворителем, ядовита. В частности как то встретился рассказ о том, что капли такой воды, попавшие на волосы, вызвали сильное раздражение волосяного покрова..


хотелось бы прояснить некоторые не совсем простые свойства... дигидрогена-моноксида, возможно самого коварного вещества на Земле...

Во-первых, откуда возникло столь категоричное высказывание? В соответствие с третьим типом знания, или устным свидетельством, есть немало высказываний на эту тему, например:

"Сверхочищенная вода может растворить все что угодно. Сверхочищенная вода здесь – очень и очень неприятная штука. Она обладает свойствами кислоты и щелочи», — говорит Учида" (Йоши Учида),
«Я сразу не понял, когда лежал на спине в этой лодке и разговаривал с остальными, как крошечная часть моих волос, буквально не больше трех сантиметров длиной, прикоснулась к этой воде», «Я проснулся в 3 утра от невыносимого зуда на голове. Это был наверно самый жуткий зуд, который я когда-либо испытывал в своей жизни. Хуже, чем от ветрянки, которой я переболел в детстве. Он был настолько ужасен, что я просто не мог больше заснуть», говорит Мэтью Малек...

(источник -https://hi-news.ru/?s=Супер-Камиоканде)

Во-вторых, есть не мало авторитетных свидетельств о том, что вода воздействует по-разному на различные типы конституционного устройства человека... В частности об этом можно почерпнуть у врачей тибетской медицины, например из книги Светланы Галсановны Чойжинимаевой "Вода: яд или лекарство? Тибетская медицина о воде"...

В-третьих, есть забавные, и не совсем забавные заявления типа: https://4brain.ru/blog/дигидрогена-монооксид/

теперь Ваши мнения о свойствах дигидрогена-моноксида... ))
Последний раз редактировалось Taxer 11 июн 2019, 19:50, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Taxer
Опытный практик
Сообщения: 9713
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 21:56

Сообщение Taxer » 17 июн 2019, 03:56

дополню. У вас не возникали вопросы типа: почему растения зимой не гибнут? Почему часть организмов погибает, а часть выживает при отрицательных температурах? (https://www.chem21.info/info/879135/)

Аватара пользователя
ари карант
Опытный практик
Сообщения: 6470
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 17:45

Сообщение ари карант » 17 июн 2019, 14:10

Изображение

Наша родная земная вода... Что же может быть в ней опасного? Да, название с точки зрении химии верное!

Но чистое химическое соединение, ведь это даже не дистиллированная вода. Наоборот, чаще медики говорили о том, что тяжелая вода - дейтерий опасна и даже по этом поводу возникало множество советов о кипячении воды начиная от "белого" кипения (считалось что именно такой водой надо заваривать чай или травы.
Но физики только загадочно улыбались - они знали, что чтобы превратить воду дейтериевую недостаточно кипятить ее даже упорно часами ))) а нужно еще создать дополнительные условия (давление, очищение воды от примесей)...
Однако домохозяйки не верят физикам и по сей день озабочены, как бы не напоить любимую семью тяжелой водой... )))
(это пример того, как можно подавать домохозяйкам информацию о том, что сказали "ученые" для здорового образа жизни семьи) ... )))

Считаю, что студенты молодцы! Как можно еще показать людям, что их легко вводить в панику от слов только "ученые открыли" ....

В отношении статьи о заморживании внутриклеточной воды - это новость! Но тогда все в статье этой говорит о том, что при замораживании погибнет как раз любая клетка, соответсвенно организм. В чем противоречие?

Изображение

Аватара пользователя
Taxer
Опытный практик
Сообщения: 9713
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 21:56

Сообщение Taxer » 17 июн 2019, 15:59

...с большой долей вероятности, или по всей видимости строение клеток различных организмов имеет некоторые отличия, либо есть отличия в поведении клеток и клетки при охлаждении избавляются от воды... Но тогда возникает вопрос о том как сохранить целостность межклеточных тканей... Возможно тогда в воду должны быть добавлены специальные "присадки" которые снижают точку кристаллизации, либо обеспечивают равновесие двух фазовых состояний пр низких температурах... как вариант - способствуют полиморфизму кристаллической структуры... Да, уж у воды совершенно неприятное свойство вызывать глубокие обморожения тканей которые оканчиваются их некрозом...
Последний раз редактировалось Taxer 17 июн 2019, 16:06, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ари карант
Опытный практик
Сообщения: 6470
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 17:45

Сообщение ари карант » 19 июн 2019, 17:22

"Taxer" писал(а):...с большой долей вероятности, или по всей видимости строение клеток различных организмов имеет некоторые отличия, либо есть отличия в поведении клеток и клетки при охлаждении избавляются от воды... Но тогда возникает вопрос о том как сохранить целостность межклеточных тканей... Возможно тогда в воду должны быть добавлены специальные "присадки" которые снижают точку кристаллизации, либо обеспечивают равновесие двух фазовых состояний пр низких температурах... как вариант - способствуют полиморфизму кристаллической структуры... Да, уж у воды совершенно неприятное свойство вызывать глубокие обморожения тканей которые оканчиваются их некрозом...

Но внутриклеточная вода и вода в межклеточном пространстве - это с точки зрения организма разная. Попробуйте потом ввести в клетку эту воду. Ведь основная проблема старения организма- это потеря воды внутри клетки.
В межклеточном пространстве вода находится в избытке. Пастозность - отечность и даже когда нет визуально ничего -оттяните кожу на шее у себя... должна оттянуться только тонюсенькая кожа. Как у ребенка. а мы оттягиваем со слоем отека. вот этот отек - это вода уже застоявшаяся.
Почему же она не растворяет все, что должно быть излишним для организма?
Или та же ситуация с обезвоживанием (А.Меркель). А как же люди, которые голодают длительно и пьют при этом воды неправильное количество? И 30 градусов жары - это тоже не очень и высокая температура. Одна доминиканка рассказывала, что для них это cool (правда cool еще и как сленг означает что-то похожее на "круто"), а не только прохладно. Почему же наступило обезвоживание? Ведь если рассмотреть жировую клетку - в ней тоже много воды.
Это другая стона вопроса...

Аватара пользователя
Taxer
Опытный практик
Сообщения: 9713
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 21:56

Сообщение Taxer » 20 июн 2019, 03:53

"ари карант" писал(а):Но внутриклеточная вода и вода в межклеточном пространстве - это с точки зрения организма разная. Попробуйте потом ввести в клетку эту воду. Ведь основная проблема старения организма- это потеря воды внутри клетки.
В межклеточном пространстве вода находится в избытке. Пастозность - отечность и даже когда нет визуально ничего -оттяните кожу на шее у себя... должна оттянуться только тонюсенькая кожа. Как у ребенка. а мы оттягиваем со слоем отека. вот этот отек - это вода уже застоявшаяся.
Почему же она не растворяет все, что должно быть излишним для организма?
Или та же ситуация с обезвоживанием (А.Меркель). А как же люди, которые голодают длительно и пьют при этом воды неправильное количество? И 30 градусов жары - это тоже не очень и высокая температура. Одна доминиканка рассказывала, что для них это cool (правда cool еще и как сленг означает что-то похожее на "круто"), а не только прохладно. Почему же наступило обезвоживание? Ведь если рассмотреть жировую клетку - в ней тоже много воды.
Это другая стона вопроса...

на самом деле, я думаю, что это не совсем так... Как правило внеклеточная жидкость в организме составляет одну пятую часть всей жидкости, треть от этой части составляет плазма крови... Циркуляция воды основана на действии осмотических сил, которые обусловлены концентрациями растворенных компонент, а действие их обусловлено проницаемостью мембран... Таким образом обезвоживание может наступить достаточно быстро если вся свободная вода просто испарится...

Аватара пользователя
ари карант
Опытный практик
Сообщения: 6470
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 17:45

Сообщение ари карант » 28 июн 2019, 21:55

Изображение
разновидностей жидкостей в организме очень много!
внутриклеточная заменяется только талой водой, пока в ней диполи однонаправлены (пока она живая)...
И ведь со все этой водой можно поговорить равно как и с органмми ... ))

Аватара пользователя
Taxer
Опытный практик
Сообщения: 9713
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 21:56

Сообщение Taxer » 30 июн 2019, 04:10

"ари карант" писал(а):разновидностей жидкостей в организме очень много!
внутриклеточная заменяется только талой водой, пока в ней диполи однонаправлены (пока она живая)...
И ведь со все этой водой можно поговорить равно как и с органами ... ))

...на самом деле это не совсем диполи (вернее диполи в одной проекции), поэтому структуры воды имеют более сложную организацию... Однако, если внеклеточная вода будет испаряться быстрее, чем пополняться внутриклеточная за счет осмоса...... гм, ))... а как выходит вода наружу клетки? гм, а так же и выходит... посредством осмоса... ибо в этом явлении процесс продолжается до установления равновесия, однако, до сих пор точно не установлены механизмы транспорта воды через липидный бислой клеток (мембрана)... Вопрос с ориентацией молекул так же пока открыт, а все выводы основываются на эмпирических предположениях.

Аватара пользователя
ари карант
Опытный практик
Сообщения: 6470
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 17:45

Сообщение ари карант » 02 июл 2019, 15:34

Удивительную тему на самом дела Вы открыли! Вчера совершенно случайно стали открываться некоторые свойства этой стихии, которые не были замечены раньше. Вот так реагирует стихия на то, что ее касаются, пытаются понять.И тут уже дело не в клеточной ее составляющей а присутствии самой стихии на планете.

Изображение

Аватара пользователя
Taxer
Опытный практик
Сообщения: 9713
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 21:56

Сообщение Taxer » 02 июл 2019, 16:42

"ари карант" писал(а):Удивительную тему на самом дела Вы открыли! Вчера совершенно случайно стали открываться некоторые свойства этой стихии, которые не были замечены раньше. Вот так реагирует стихия на то, что ее касаются, пытаются понять.И тут уже дело не в клеточной ее составляющей а присутствии самой стихии на планете.


причем волна идет не по всей глубине... интересная тема


Вернуться в «Вокруг да около...»