Сказка"О царе Салтане" и ее мистерии

Модератор: Ильгон

Аватара пользователя
Human
Опытный практик
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 20:54

Сообщение Human » 18 ноя 2019, 20:53

"Larissa" писал(а):...А в одной из сказок Пушкина действительно муж за жену прячется...


потому что сын

Аватара пользователя
Larissa
Опытный практик
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 02:50

Сообщение Larissa » 20 ноя 2019, 18:58

"Human" писал(а):потому что сын

В секрете счастливых семейных отношений у мужчины всегда присуствует процент сына по отношению к своей паре. Вы считаете, что у попа он превышен, то есть сами отношения так построены или это из другой сказки роль?

Аватара пользователя
ари карант
Опытный практик
Сообщения: 6470
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 17:45

Сообщение ари карант » 21 ноя 2019, 15:37

Сады Атлантиды. Ллойд К. Таунсенд, 1890.

Изображение

Как писал Платон, атланты любили роскошь и красоту. Вообще большинство дворцовых комплексов строились как оккультные объекты. Атланты обрели могущество "Сияли красотой"

Путь, в древнюю Атлантику, в то время, когда «еще можно было переправиться на остров, который лежал напротив пролива». Пролив назывался Геракловыми Столпами. Этот остров превышал своими размерами Ливию и Азию вместе взятые. С него можно было перебраться на другие острова, а с островов — на весь противолежащий материк, который охватывал то море, что и впрямь заслуживает такое название (т. е. Атлантический океан). Ведь море по эту сторону упомянутого пролива является всего лишь бухтой с узким проходом в неё. На острове, именовавшемся Атлантидой, было великое государство союза царей. Их власть распространялась на весь остров. Они владели Ливией вплоть до Египта и Европой вплоть до Тиррении (Этрурии — части нынешней Италии). И вот вся эта сплоченная мощь была брошена на порабощение древней Греции и Египта, но греки явили миру блистательную доблесть и силу и одолели завоевателей, и все народы, обитавшие по эту сторону Геракловых Столпов, стали свободны. Но затем наступили невиданные землетрясения и наводнения и за одни ужасные сутки Атлантида исчезла, погрузившись в пучину. После этого море в тех местах стало несудоходным и недоступным по причине обмеления, вызванного огромным количеством ила, который оставил после себя осевший остров.

Так заканчивается диалог «Тимей» древнегреческого философа Платона (IV век до н. э.), от которого мы впервые узнали о существовании и гибели этой чудесной страны.

Сказание об Атлантиде считалось семейным преданием. Когда Солон, философ и поэт, родственник Платона, во время пребывания в Египте, посетил библиотеку в Саисе (древний город в устье Нила) в надежде найти материалы по древней Греции, один из жрецов, хранителей библиотеки, поведал ему о древнем идеальном государстве, которое существовало 9 тысяч лет назад. Сведения, почерпнутые от Солона, Платон изложил в двух диалогах: «Тимей» и «Критии». (http://www.kladina.narod.ru/shavaleva/shavaleva.htm )

Изображение

«Падение Гигантов». Фреска из зала Гигантов палаццо дель Те, Мантуя.

Аватара пользователя
Larissa
Опытный практик
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 02:50

Сообщение Larissa » 22 ноя 2019, 18:30

Сегодняшнее искусственное общество больше приближено к природным структурам, ибо нет никакого идеологического и насильственного насаждения признаков и шаблонов поведения горизонтального человека (т.е. человека будущего, живущего в горизонтальном обществе) в сегодняшнего вертикального человека. Стало быть, меньше должно быть и патологии, логично? Казалось бы - живи... не хочу.
В природе противоречие на противоречии сидит и противоречием погоняет. Любые парадигмы, которые позиционируют себя выше знания, т.е. того, что получено из опыта и на нём же проверено, по определению религии. Их начальные установки - эмоционально насыщенные религиозные мифы, образы и символы, воспринимаемые целиком и не требующие проверки.
Таким образом я сказала бы, что перспектива человечества - это всё большее его гармоничное духовное развитие, и одновременно, всё большее продвижение и развитие самого космоса как и всем человечеством, так и отдельным человеком. Наша Вселенная по отношению к другим Вселенным выдаёт или продуцирует идеальную стихию Любовь. Значит одна из основных задач человечества - гиганскими потоками эту идеальную стихию Любви продуцировать. Пока по всему видно, что человечество как-то не очень на это дело обращает внимание. И как это не парадоксально, те религии, которые поставили эту самую любовь во главу угла (конечно сузив до своих рамок её понимание) сегодня стали чуть ли не главным камнем предкновения на пути к естественным интеграционным процессам.

И ссылка от Taxer https://www.youtube.com/watch?v=tQEXW_W2TVU

герои все из народных сказок и сам мультфильм не только о том, что "Хвалу и клевету приемли равнодушно", но и о том что нам показывают и как научиться это воспроизводить на своем потоке!

Спасибо, Taxer

Аватара пользователя
Human
Опытный практик
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 20:54

Сообщение Human » 24 ноя 2019, 17:17

"Larissa" писал(а):В секрете счастливых семейных отношений у мужчины всегда присуствует процент сына по отношению к своей паре. Вы считаете, что у попа он превышен, то есть сами отношения так построены или это из другой сказки роль?


Larissa, возможно процент сына проявляется в парах настолько, насколько не были отработаны эти природные должности в прошлых воплощениях по отношению к визави, в данном случае им предшествовали отношения из другой сказки. Хорошо хоть теперь попадья попа на базар отпускает "чудный остров навестить"... с другой стороны и не встаёт на его защиту при расплате с Балдой, помня из прошлого, чем обернулось её доскональное вмешательство в дела сына.

Аватара пользователя
Taxer
Опытный практик
Сообщения: 9713
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 21:56

Сообщение Taxer » 25 ноя 2019, 04:11

"Larissa" писал(а):....
И ссылка от Taxer https://www.youtube.com/watch?v=tQEXW_W2TVU

герои все из народных сказок и сам мультфильм не только о том, что "Хвалу и клевету приемли равнодушно", но и о том что нам показывают и как научиться это воспроизводить на своем потоке!
...

и в этом сюжете дилемма - либо ворона белая и все черные, либо с точностью до наоборот т.к. и то и другое ))

Аватара пользователя
Larissa
Опытный практик
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 02:50

Сообщение Larissa » 25 ноя 2019, 18:25

"Human" писал(а):Larissa, возможно процент сына проявляется в парах настолько, насколько не были отработаны эти природные должности в прошлых воплощениях по отношению к визави, в данном случае им предшествовали отношения из другой сказки. Хорошо хоть теперь попадья попа на базар отпускает "чудный остров навестить"... с другой стороны и не встаёт на его защиту при расплате с Балдой, помня из прошлого, чем обернулось её доскональное вмешательство в дела сына.


*Атлантское воспитание...Т.е. в Атлантиде мальчики до 18 лет воспитывались матерями. Поэтому впоследствии они могли лишь повесить буйну головушку и ходить в депрессии, пока их не заметит какая-нибудь лебедь и не превратит в комара, не построит ему замок
Сравните гармоничное % соотношение ролей м. и ж. в паре (замечен такой секрет благополучных семейных отношений, который во многом заключается в соотношении ролей. Мужчина для свой женщины может играть роль отца, любовника и мальчика. Женщина - матери, любовницы и дочки. Брак устойчив и гармоничен, когда мужчина проявляет себя как мальчик или ребёнок (ещё один в семье, если есть дети) всего лишь на 18%, и по 40% и 42% как любовник и отец (для жены !, а не для своих детей). Женщина мать на 18%, женщина-любовница на 40%, женщина-дочь на 42%.*) Т.е. если женщине, действительно мужчина не нужен - нужен ребёнок. Это цивилизационный тип психики и взаимоотношений (атлантский, когда царевна лебедь своего мужа может и в комара превратить, а он всё ходит и грустит) - не есть природный тип. Понижен в 2 раза %, отвечающий за роль любовников. Многие м. и ж. всё время проводят в мелких и крупных разборках, им просто некогда заниматься любовью (цивилизационный тип психики Хиттиды) - как старик со старухой из сказки про Золотую рыбку. Ну и т.д. по каждому типу автоматизма. Из-за этого мы и имеем почти одинаковый и очень высокий процент распадающихся браков - около 75%.

Аватара пользователя
ари карант
Опытный практик
Сообщения: 6470
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 17:45

Сообщение ари карант » 28 ноя 2019, 23:18

"Taxer" писал(а):смотрите, ари карант,в свое время (когда то, своим чередом) я читал Афанасьева... писал же уже об этом, и пришел к выводу об искусственности, синтетичности тех образов культуры которые он описывал... Нет ничего такого. Мы периодически возвращаемся к рассмотрению данного вопроса. Ну что же, это и хорошо. Сказочные образы брались из финно-угорского эпоса, обрабатывались литературным образом, а затем становились частью нового Мифа. И получается именно так, что именно со времени жизни Пушкина Русский язык, именно в литературном варианте, получил развитие... Это вполне объяснимо тем, что происходило становление движения славянофилов... ))... соответственно поддерживаемого творческой интеллигенцией, которая так же начала складываться в это же время... Ведическая культура тут вообще "с боку бантик"... Ну уж как есть. Именно поэтому нет такого - "русских сказок", это уже потом начало складываться в виде литературного направления. Исходя из этого, не следует опираться на то, что изменчиво, но кажется незыблемым. Эти теории были хороши лет так двадцать пять назад когда все было попрятано в монографии по фондам... ;)

хорошо, а как же в таком случае все те разные варианты на разных языковых подгруппах сказок Афанасьева с примерно одинаковым сюжетом? А если к ним же добавить сказки Бртьев Гримм, Андерсена, Перро и др. - ведь очень много сказок со схожим сюжетом.
И наоборот, если брать сказки северного эпоса Сампо-Лопаренок, Холодное сердце, сказки германского эпоса ( о нибелунгах), то есть большое отличие. Сказки народов у которого полгода ночь, северное сияние и вечная мерзлота ведь не будут содержать молодильных яблочек, подводную жизнь океана, скорее в эпосе присутствуют силы, крадущие солнце, нагоняющие ветры, тучи. Горные эльфы и т.д. ....
Наверное и русский язык правильнее называть славянским. по названию Нашей Вселенной (второму) .... соответственно и народы, народности, этнические группы... которые все нужны и все выполняют каждый свою миссию и обязанности по отношению к Нашему общему Дому - Нашей Планете ... Это мы тут каждый рознь каждому, говорим о народах и у кого что... А случись что-то в космосе или инопланетянами - мы же все будем "земляне" ... все друг друго родные...

Аватара пользователя
Taxer
Опытный практик
Сообщения: 9713
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 21:56

Сообщение Taxer » 29 ноя 2019, 04:05

"ари карант" писал(а):хорошо, а как же в таком случае все те разные варианты на разных языковых подгруппах сказок Афанасьева с примерно одинаковым сюжетом? А если к ним же добавить сказки Бртьев Гримм, Андерсена, Перро и др. - ведь очень много сказок со схожим сюжетом.
И наоборот, если брать сказки северного эпоса Сампо-Лопаренок, Холодное сердце, сказки германского эпоса ( о нибелунгах), то есть большое отличие. Сказки народов у которого полгода ночь, северное сияние и вечная мерзлота ведь не будут содержать молодильных яблочек, подводную жизнь океана, скорее в эпосе присутствуют силы, крадущие солнце, нагоняющие ветры, тучи. Горные эльфы и т.д. ....
Наверное и русский язык правильнее называть славянским. по названию Нашей Вселенной (второму) .... соответственно и народы, народности, этнические группы... которые все нужны и все выполняют каждый свою миссию и обязанности по отношению к Нашему общему Дому - Нашей Планете ... Это мы тут каждый рознь каждому, говорим о народах и у кого что... А случись что-то в космосе или инопланетянами - мы же все будем "земляне" ... все друг друго родные...

говоря о синтетичности, ари карант, я имел ввиду трехтомник Афанасьева "Поэтические воззрения славян на природу... Повторю, многое что в ней описано здесь не работает... )... Язык же это средство постоянно изменяющееся... писал же уже - как можно опираться на изменчивую природу чего-либо? ибо до 17 века на едином языке тут не говорили, и это факт, и как же можно делать выводы, что все из него вытекло... гм, понимаете, это нарушает нормальный или естественный ход вещей

Аватара пользователя
Human
Опытный практик
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 20:54

Сообщение Human » 29 ноя 2019, 04:39

Русские народные сказки и былины загадывают немало загадок нам, сегодняшним? Кто же на самом деле были “33 богатыря”, упоминаемые в написанных А.С. Пушкиным по мотивам северных сказок, стихах? И чем же на самом деле являлся “остров Буян” в народном представлении? И как русские сказки соотносятся с арийскими Ведами? Об этом и рассказывают ученые-этнографы, проделывая просто-таки детективную работу по поискам общих смыслов, разгадке символов.

Так, остров Буян часто в народной поэзии связывался с “загробным миром”, “тем” светом. В сохранившихся заговорах кладбище или погост иногда называют “буевом”, и соотносят с тем местом, где хоронят умерших: “На мори на Кияни, на острови на Буяни, на камне на высоком стоит гробница, в гробе лежит красная девица...” А 33 богатыря русских сказок, жители Буяна, братья Царевны-Лебедь у Пушкина, тоже появляются в северных заговорах, собранных С. Жарниковой: “На море Океане, на острове Буяне лежат тридцать три мертвеца...”

А почему же их именно 33 – не больше и не меньше? Тут имеет смысл обратиться к ведической мифологии, в которой именно такое количество древнейших богов и имеется – 11 небесных, 11 земных и 11 водных. В одном из гимнов Ригведы к богам Утра и Вечера обращаются так: “Сюда, о Насатьи, с трижды одиннадцатью” - то есть, со всеми обитателями мира Богов.

В сказке Пушкина тоже намекается на то, что Буян – это совсем не земное место. Гвидон, княжащий там, может принимать любой облик, возвращаясь в царство Салтана, но не собственное обличье. У “навьих порождений” и духов умерших тоже нет своего облика, поэтому они принимали облики различных существ. Кстати, обычай ряжения на праздники, в которых почитались духи мертвых, тоже связан с такими представлениями – так, обязательными персонажами этого обряда были некие “предки” или “покойники”, “высокие старухи”, “чужаки”. При этом полагали – на ритуальном уровне – что душа человека, обряжающегося в покойника, чужака уходит в мир Нави, поэтому нельзя было “узнавать” надевшего такую личину человека, называть его истинное имя, а то душа поименованного рискует остаться на “том свете”, да и в целом общине принести большие беды. Что интересно, в сказке принявшего облик шмеля или комара Салтана тоже никто не “узнает” и даже не называют комара комаром – только “мошкой” или вообще “ею”. Так что ничто живое, что может перенести в мир живых хотя бы часть Нави, не может быть поименованно.

Буян как аналог “того света” еще писывается как остров, где царит богатство и процветание, где даже “изоб нет, везде палаты”. Интересно, что в 20 веке этнографы записали подблюдную песню со строками: “За рекой мужики все богатые, они гребут деньги все лопатами”. Что интересно, песня эта считалась предвещающей смерть, а вовсе не богатство.

Образы гостей-корабелов, курсирующих между островом Буяном и царством Салтана тоже вполне похожи на особых посредников между мирами Нави и Яви, упоминаемых в народных стихах. Известная поминальная песня Русского Севера, гласит: “на синем мори карабели плувут, как в том карабле да три ангела, как по морюшку, морю синему, рай душе, рай светлый”... То есть, в народном представлении корабли и море связывались с соединением двух миров.


Здравомыслие, традиции и наследие ПРЕДКОВ в НАШИХ группах:
"Русь- новая ИмПерия славян, ариев и всех коренных народов" https://www.facebook.com/groups/707271145996732/
и "Рус-Витязь. Информационная КОПА Руси".
https://www.facebook.com/groups/635135259978196/?fref=ts


Вернуться в «Школа Йога Гуру Ар Сантэма»