Йога Форум

"Detonator" писал(а):Встречал в буддизме (дзогчен) упоминание что там "слушание и созерцание мантры" а не просто слушание.

Это всё ваши домыслы и натягивание ваших представлений на различные религии.
В дзогчене есть не только метод повторения и слушания мантр, но также и работа с внутренними энергиями и чакрами с введением их в центральный канал для входа в глубочайшее состояние.

А последний рубеж совершенства берется методом высшей тантры.
"Тантра внутреннего Звука выходящего за пределы"

И под это есть основание фундаментальное с опорой на самую главную сутру дальневосточного буддизма "Шарунгама сутра".
Где основная мысль состоит в том, что восприятие и способность слышания выходит за все пределы. За границы мысли, смерти и рождения и доходит до высшего Бодхи.

Для ценителей сказок:
Скорее всего Михаэль Энде руководствовался дзогченом, при написании с сказки "Бесконечная история". т.к. сам был адептом буддийской школы.
Поэтому он привел Отрейо через болото уныния далее через Сфинксов (Космический разум), далее через волшебное зеркало отражающая истинную сущность, и в конце подошел к Мистической Мелодии(Эйлуа), которая выводит за границы фантазии.

"GuruDev" писал(а):Это всё ваши домыслы и натягивание ваших представлений на различные религии.

"При произнесении буддийской мантры для медитаций важно не монотонно бубнить слова, а созерцать образы и размышлять над ними"

Т.е. вы предлагаете все таки монотонно бубнить?

"Detonator" писал(а):"При произнесении буддийской мантры для медитаций важно не монотонно бубнить слова, а созерцать образы и размышлять над ними"

Т.е. вы предлагаете все таки монотонно бубнить?

Вы посыл не поняли.
Высшая тантра дзогчен "Звук выходящий за пределы" на завершающей стадии практики работает с развитием трансцендентного слышания.

Вы не посвященный, не понимаете смысл методик практических и правила их выполнения.
Мантра это набор сакральных слов, которые практик должен мысленно произносить последовательно и монотонно с паузами, сосредоточенно и постоянно.
Метод мантр работает в созерцательной практике, медитации на внутренний Свет.

При медитации на внутренний "Звук" мантру повторять не нужно, а все внимание должно уделяться на восприятие внутреннего слышания.

GuruDev, все то, что вы написали как раз для меня очень важно, я еще нашла притчу о том, что надо находиться не в состоянии между мыслями (тогда они будут приходить). Как это я не совсем поняла, постараюсь эту притчу снова разыскать, а вот то, что вы пишете

В дзогчене есть не только метод повторения и слушания мантр, но также и работа с внутренними энергиями и чакрами с введением их в центральный канал для входа в глубочайшее состояние.

я нашла у Ошо:

Человеческое Сердце – это музыкальный инструмент, оно содержит великую Музыку. Она спит, но она здесь, ждёт подходящего момента, чтобы воспламениться, быть выраженной, быть спетой, быть станцованной. И это мгновение возникает через Любовь. Без Любви человек никогда не узнает, какую Музыку он носил в своём Сердце. Только через Любовь эта Музыка становится Живой, Пробуждённой... Из возможной становиться действительной.

Ошо.

Поэтому ваши слова справедливы!

Для ценителей сказок:
Скорее всего Михаэль Энде руководствовался дзогченом, при написании с сказки "Бесконечная история". т.к. сам был адептом буддийской школы.
Поэтому он привел Отрейо через болото уныния далее через Сфинксов (Космический разум), далее через волшебное зеркало отражающая истинную сущность, и в конце подошел к Мистической Мелодии(Эйлуа), которая выводит за границы фантазии.

то есть это как раз те ступени, которые нужно пройти, чтобы услышать Эйлуа?

"Larissa" писал(а):что надо находиться не в состоянии между мыслями

Заметьте что в приведенной Гурудевом цитате Звук и Cвет всего лишь "средство" к другому:

"Когда во время глубочайшего Состояния – смолкнет всё, что не является истинными нами, – у нас будет шанс вдруг услышать, как из наступившей Тишины доносится дивная музыка и Голос нашей Настоящей Природы.
Тихо пойдя на этот Голос, оставаясь прямыми и возможными – можно увидеть свет. Там, в этом свете – мы найдем самих себя"

А найти самого себя "между мыслями" на мой взгляд куда проще, ведь оно уже прямо здесь.

"Detonator" писал(а):Заметьте что в приведенной Гурудевом цитате Звук и Cвет всего лишь "средство" к другому:

"Когда во время глубочайшего Состояния – смолкнет всё, что не является истинными нами, – у нас будет шанс вдруг услышать, как из наступившей Тишины доносится дивная музыка и Голос нашей Настоящей Природы.
Тихо пойдя на этот Голос, оставаясь прямыми и возможными – можно увидеть свет. Там, в этом свете – мы найдем самих себя"

А найти самого себя "между мыслями" на мой взгляд куда проще, ведь оно уже прямо здесь.

смотрите, Detonator, получается что не следует "протягиваться" куда-то, все уже готово и на месте здесь и сейчас... Еще один в копилку Целостности )) Великолепно, стоит подождать немного и таких прибудет еще

Не совсем "все готово". Нечто (как преграда) убирается, происходит качественное изменение как выворачивание наизнанку. Будет не трудноуловимый "разрыв" между мыслями, а мысли на сплошном непосредственно воспринимаемом фоне/пространстве.

"Detonator" писал(а):Не совсем "все готово". Нечто (как преграда) убирается, происходит качественное изменение как выворачивание наизнанку. Будет не трудноуловимый "разрыв" между мыслями, а мысли на сплошном непосредственно воспринимаемом фоне/пространстве.

..."все готово" означает, только то, что это уже есть... )) С другой стороны когда произойдет тот поворотик, щелчок, переезд за стоп- линию... или понимание? это сугубо индивидуально по мере готовности. Это все так. Однако, у нас с вами там еще осталось о мыслительном потоке... и кажется были достаточно разнящиеся представления, не так ли?

со временем мысли превращаются скорее в мгновенные тени/понимания которые тут же растворяются. На этом фоне если что вдруг и появляется "громкое" то это скорее всего чужое выхваченное из общего пространства.
При более глубокой практике наверное исчезнут и эти тени, не останется ничего.

"Detonator" писал(а):со временем мысли превращаются скорее в мгновенные тени/понимания которые тут же растворяются. На этом фоне если что вдруг и появляется "громкое" то это скорее всего чужое выхваченное из общего пространства.
При более глубокой практике наверное исчезнут и эти тени, не останется ничего.

гм, состояние "ничто"... это как вагон. В составе поезда он движется, он протяжен во времени, однако ежели его отцепить, то он останавливается и сдвинуть его сможет следующий состав... или "паровоз"...