Йога форум | Энциклопедия Йоги | Йога-блог | Йога магазин

Коврики для йоги Одежда для йоги Оборудование для йоги

Вернуться   ЙОГА | Форум по йоге > Философия, религия, история, первоисточники > Религии

Ответ
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 18.06.2013, 14:31   #21
tot
 
Аватар для tot
 
Регистрация: 08.02.2007
Адрес: ...
Сообщений: 1,966
Отправить сообщение для tot с помощью Skype™
По умолчанию

мимо проходил, "все познается в сравнении"(с)
Ватикан через полтысячелетия после своего образования превратился в Папское государство просуществовавшее тысячу лет. И это естественный исторический процесс для таких структур.
С РПЦ происходит то же самое. Пришло время, вот и все.

Людьми управляют при помощи религии и силы, в различных пропорциях. Это происходит много десятков тысяч лет подряд. И нет признаков что это изменится и людьми станут управлять каким то другим способом.
Мечтать о свободе, праве на самоуправление и самоопределение можно. Но это возможно только в тех местах которые никому не нужны, там где делить нечего, где все равны ввиду объективных причин. Но как только образовывается излишек материальных благ, тут же находятся цари, епископы, вожди партий и пр. Нужно же кому то честно делить излишки.
tot вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.06.2013, 15:13   #22
мимо проходил
 
Регистрация: 30.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tot Посмотреть сообщение
мимо проходил, "все познается в сравнении"(с)
Ватикан через полтысячелетия после своего образования превратился в Папское государство просуществовавшее тысячу лет. И это естественный исторический процесс для таких структур. С РПЦ происходит то же самое. Пришло время, вот и все.
Людьми управляют при помощи религии и силы, в различных пропорциях. Это происходит много десятков тысяч лет подряд.
Было бы что и с чем сравнить)). И на Ватикан, и на папу (предпредпоследнего нашлась управа, если вы конечно в курсе дела)) На счёт естественности и историчности вашего примера, конечно же не соглашусь. Так как знаю, что должно было случиться в 1500 г, знаю, кто помешал этому, кто влез не на своё место и взвалил на себя чужие функции. Религии отомрут примерно к 2030 году окончательно. Процесс их деградации начался и во всю идёт уже не один десяток лет ( вот уже скоро 3 десятка лет будет)). Вы эти факты по каким-то причинам не приводите.
Методов управления (а отсюда и основных общественных формаций) в сегодняшних информационных взвесях вокруг нашей планеты 12 разновидностей. Да, и посредством силы, и через приоритет науки(жёлтые) , и посредством идей, и через духовность (не связанную с религиями), и когда приоритетом служит экология земли (партия зелёных), всё это то и дело меняется (согласно очерёдности и по 12 цветам, которые пронизывают все структуры этих самых информационных земных взвесей). Понимаю, что этих фактов вы, видимо, не увидели (хотя кому как не йогу обо всём этом знать), но усмотрели религиозно-силовое однообразие, и по-вашему дело лишь в их пропорциях. В общем, лучше познавать устройство мира непосредственно, по-йоговски, а не в сравнении. А то сейчас придёт yo-yo и напомнит всем про иллюзии сравнительного познания.))
мимо проходил вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.06.2013, 22:05   #23
tot
 
Аватар для tot
 
Регистрация: 08.02.2007
Адрес: ...
Сообщений: 1,966
Отправить сообщение для tot с помощью Skype™
По умолчанию

мимо проходил, я понимаю что эзотерическое мышление мягко говоря оторвано от реальности. Но не до такой же степени. Куда денется ислам к 2030 году, например? Как есть все, так и будет. И Ватикан стоять будет и храмы РПЦ. И количество верующих (или тех кто себя таковыми считает) не уменьшиться.
И не существует причин, даже чисто фантастических для исчезновения религий. Разве что окончательный армагеддон. Все остальное, что может случится антирелигиозного: прилет инопланетян, 100% научное доказательство наличия или отсутствия конкретного бога, победа мировой революции, онлайн сошествие с небес очередного мессии... Все это только укрепит уже имеющиеся религии - немного уменьшит количество их последователей, но заставит повысить свою активность. И все потому, что в первую очередь религии - это политические организации с четкой системой промывания мозгов прихожан.

Более того, и через тысячу лет устройство человечества изменится мало. А все потому что как показывает опыт, наличие электроприборов совести не добавляет. И какие бы новые достижения техники не появлялись в быту, это ничего не изменит. Общество, взаимоотношения людей, страсти которые ими управляют, все это передается по наследству что и есть причина именно такого устройства жизни. Менталитет, привычки, потребности и желания...

Некоторые наивные эзотерики смело заявляют, что вот вот должен случится эволюционный скачек и люди все изменятся "в правильную сторону". Но это наивная глупость и безосновательный романтизм. Общество может измениться только после того как большинство его участников изменятся. А это значит изменятся генетически. Для чего нужно не чудо (которое не поможет) а много много поколений и еще больше целенаправленного труда по саморазвитию этих участников. И даже если завтра все земляне дружно возьмутся за это дело, ждать результатов нужно будет еще лет триста как минимум.
tot вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.06.2013, 00:36   #24
мимо проходил
 
Регистрация: 30.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tot Посмотреть сообщение
Куда денется ислам к 2030 году, например? Как есть все, так и будет. И Ватикан стоять будет и храмы РПЦ. И количество верующих (или тех кто себя таковыми считает) не уменьшиться.
И не существует причин, даже чисто фантастических для исчезновения религий...И все потому, что в первую очередь религии - это политические организации с четкой системой промывания мозгов прихожан.
Более того, и через тысячу лет устройство человечества изменится мало. А все потому что как показывает опыт, наличие электроприборов совести не добавляет. И какие бы новые достижения техники не появлялись в быту, это ничего не изменит. Общество, взаимоотношения людей, страсти которые ими управляют, все это передается по наследству что и есть причина именно такого устройства жизни. Менталитет, привычки, потребности и желания...
Мдя... автор темы думал втравить сюда христиан, а втравились-то мы...))) Ислам - восточная ветвь иудаизма - такая же религия, отомрёт вместе со своей западной сестрой и папой, и никуда не денется с подводной лодки. И то, что религии - политические организации с четкой системой промывания мозгов прихожан - только усугубит их дело и ускорит означенный мной процесс. Совесть и электроприборы к нашему разговору прямого касательства, полагаю, не имеют. А взаимоотношения людей между собой, людей и групп людей, между группами - всё это будет всё больше и больше управляться природными структурами, а не эгрегорными. Люди начнут всё больше и больше выходить из-под власти порабощающих их систем, выходить на свои природные силы и природные, а не социальные источники энергии. А те системы, которые будут мешать такому повороту дел, будут или реорганизовываться или расформировываться. Генетическое изменение и этика - это модная у британских учёных связь, но ещё никто не доказал, что есть какие-то гены, ответственные за конкретное поведение. Привычки, характер и склонности не передаются генетически. Могут передаваться родовые особенности (проклятия. пробелы в воспитании и прочее) но не через гены.

Живя в застойные годы вы даже не могли прочитать и фантастики такой, где описывались бы муниципальные банки спермы в нашей стране, а сегодня вам не кажется это странным. Мир изменился очень сильно, но никто этого почти не замечает. Замедление всего на пару минут ментального ритма всех землян лет 30 тому назад привело сегодня к тому, что сознание у всех людей деградировало на 30-40%. Кто-то на это обратил внимание? Это можно заметить, если попробовать разобраться в лекциях, которые вы писали раньше, почитать ту философскую литературу с вашими пометками, которую читали 30 или более лет назад. И тогда может быть почувствуете разницу.)))

Последний раз редактировалось мимо проходил; 19.06.2013 в 00:38.
мимо проходил вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.06.2013, 04:59   #25
tot
 
Аватар для tot
 
Регистрация: 08.02.2007
Адрес: ...
Сообщений: 1,966
Отправить сообщение для tot с помощью Skype™
По умолчанию

Я понимаю, что у эзотериков тяжко с логикой и адекватным мировосприятием вообще. Но чтобы до такой степени?
мимо проходил, у тебя люди за последние 30 лет деградировали на 30-40% и при этом ты утверждаешь что к 2030 году они станут свободными от религии и прочих гадостей, т.е. сознание их эволюционирует на порядок. Что же такое должно случится за эти полтора десятилетия? Неужто ты книжку какую напишешь умную и наконец то объяснишь как правильно жить? Или есть другие варианты?
tot вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.06.2013, 10:25   #26
nolik
 
Аватар для nolik
 
Регистрация: 22.09.2009
Адрес: СПБ
Сообщений: 889
По умолчанию



«Ведь за двадцать лет, — говорит он, — кто-нибудь из нас троих обязательно умрёт — или эмир, или ишак, или я.
А тогда поди разбирайся, кто лучше знал богословие!»

__________________
ну..... незнаю... ;)
nolik вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.06.2013, 10:58   #27
мимо проходил
 
Регистрация: 30.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tot Посмотреть сообщение
...люди за последние 30 лет деградировали на 30-40% и при этом ты утверждаешь что к 2030 году они станут свободными от религии и прочих гадостей, т.е. сознание их эволюционирует на порядок.
Не хватало ещё к логики вам апеллировать.)) Я не писал того, что вы мне пристёгиваете. Я писал, что люди будут становиться всё свободнее и свободнее. Что СЕГОДНЯШНИЕ религии отомрут сами за ненадобностью. Но это же не мешает тому, что родится более высокая, общечеловеческая религия. Более высокая, чтоб вам легче понять в сравнении, как вы любите: если сегодняшние - это четвёртый этаж здания, то придёт религия к примеру с этажа десятого. Правильно жить (на законах следующего уровня, идущего после животных и людей, а именно, йоговского) просто заставит сама жизнь, само существование.
Вспомните, как вам в детстве читали сказки - кто в них самый счастливый? Дураки. Грядёт эра всеобщего счастья, слышали?))) Вот... ещё чуть интеллект упадёт, и будет в самый раз.)) А иначе люди своё счастье проморгают, если шибко умные будут и будут со своей логикой и архиадекватным восприятием носиться, как с писанной торбой.)))
мимо проходил вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.06.2013, 14:50   #28
tot
 
Аватар для tot
 
Регистрация: 08.02.2007
Адрес: ...
Сообщений: 1,966
Отправить сообщение для tot с помощью Skype™
По умолчанию

мимо проходил, а я то думал ты о чем то реальном пишешь. А ты выкладываешь свои мечты о том что к 2030 году все люди поголовно станут эзотериками. Да только вряд ли есть много желающих добровольно деградировать ради иллюзорного ощущения счастья.
Так бывает что слабых духом жизнь заставляет прятаться в эту иллюзию. Человек убегая от проблем которые не в состоянии решить жертвует рассудком потому что как он считает "жизнь заставила". Оправдание этого малодушия одно: "Не один я такой, есть и другие, а скоро жизнь всех заставит так сделать!".
Да только свободы в этом случае нет и не будет. Если в религиях людям промывают мозг священники, то в эзотерике человек промывает мозг сам себе. А добровольное рабство хуже насильственного потому что отменяет даже призрачный шанс свободы.
tot вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.06.2013, 16:13   #29
мимо проходил
 
Регистрация: 30.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tot Посмотреть сообщение
мимо проходил...к 2030 году все люди поголовно станут эзотериками...в эзотерике человек промывает мозг сам себе.
Я уже понял, что у вас пунктик некоторый есть на слове эзотерика. ))) Я пишу, что все дураками счастливыми станут, а у вас... Мандриан... При чём здесь эзотерика-то? Если люди начнут жить, больше соотносясь со своими подлинными природными устремлениями и задачами, больше выбирая бесконфликтные способы реализации своих жизненных задач - что здесь такого эзотеричного и катетерного? Что здесь не лежит на поверхности, а запрятано где-то глубко? Эти способы в каждой культуре, в каждой сказке или системе мифов есть, куда не ткни - обязательно попадёшь в какое-либо правило бесконфликтного сосуществования.. )))
мимо проходил вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.06.2013, 17:43   #30
tot
 
Аватар для tot
 
Регистрация: 08.02.2007
Адрес: ...
Сообщений: 1,966
Отправить сообщение для tot с помощью Skype™
По умолчанию

мимо проходил, эзотерика тут при том что такие глупости только эзотерик и мог придумать. И еще, эзотерики=счастливые дураки, как правило. Это люди витающие в облаках своих мыслей, наивные строители красивых теорий.
Всем известно что "подлинными природными устремлениями и задачами" человека есть продолжение рода и выживание. И чем более практического ума у человека тем лучше он с этими задачами справляется. А религия этому не мешает, но и не помогает.
"Жить лучше" и "деградация" это два взаимоисключающих друг друга понятия. А потому "счастливый дурак" это чисто сказочный персонаж. Иванушка Дурачок из сказок - это ложная надежда дуракам на счастливое будущее. Реальность демонстрирует то что дураки живут плохо, часто болеют и умирают рано. Их дети если случайно бывают, живут такой же несчастной жизнью. Это на практике.
Если есть какая то теория утверждающая обратное, то эта теория неверна. Потому как не выдерживает экспериментальной проверки.
tot вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



«Самое сложное в йоге — это расстелить коврик»
Текущее время: 08:12. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot