Как "кушают" йоги людей?

[Ананда]

Сообщение от Ниракара

намазана сансара

Человек и есть самсара.
Не ужели вы продолжаете во всех своих несовершенствах винить мир?

[Ананда]

Сообщение от Ниракара

"Винить" приходится иллюзию... фундаментом которой и является двойственность "человек-мир" ("я-это")

А кто эту иллюзию создает? )) Не задумывались?

[Ананда]

Сообщение от Ниракара

Согласно источникам - и буддийским, и адвайтическим - иллюзия безначальна.
Чортово колесо замкнуто само на себя.
Начала и конца у него нет.
Но есть из него выход

Хорошо, давайте по другому попробуем — для кого она существует?

[Hellen Parket]

Сообщение от tot

По поводу того как йоги едят людей. Едят. Причем едят детей. Например когда у кого то рождается ребенок который помнит свою "прошлую жизнь", который умнее своих родителей и т.д. То наверное это тело "съел" кто-то кто в него подселился. Кто-то кто меняет тела как перчатки, проживая их жизни, пожирая их опыт, многократно перевоплощаясь с непрерывным сознанием.

Сейчас на какого дитеныша не посмотришь, сплошь и рядом умнее своих родителей. Интересно этот "кто-то" один, или их много голодных? Или времена нонче такие?

[Ананда]

Сообщение от Ниракара

Именно так учил вопрошать Рамана Махарши.
И однажды уточнил: "ищите его - и не найдете его".
Это про "я", разумеется...

Потому что это «Я» не является объектом.
Себя можно осознать, но найти — нет.

[Ананда]

Сообщение от Ниракара

Вообще, при обсуждении подобных вопросов противоречия часто возникают от двойственного понимания терминов

Ну это нормально для нашего общества. Главное чтобы каждый об этом помнил. ))

[Птюродактель]

Под понятием "едят" я имел ввиду повседневные акты жизнедеятельности йога, равно как и человека, растения, минерала. Без какой либо подоплеки. можно сказать это отличительная особенность йога от человека. Что касается обдирания других людей энергетически, то это также встречается и среди людей и является частным случаем из множества. Йог, став господином своего сознания, а не рабом, что он делает с людьми? Может он вырывает их своей устрашающей пастью "свободы" из круговерти самсар? И тем самым эволюционирует общество в целом?

[Птюродактель]

Сообщение от Ниракара

О, если бы...
Но история показывает, что близкие к совершенству мудрецы и учителя, видимо, подымаются выше "спасительской" мотивации.
И даже класический "обет бодхисаттвы" ("я не вступлю в нирвану, пока в сансаре остается хотя бы одно существо") может быть понят метафорически...
Вроде того, что вступление "меня" в нирвану и есть исчезновение каких бы то ни было "существ" в моей "вселенной".
Классическое же наставление обычно говорит о том, что "милость гуру" должна соединяться с осознанным усилием ученика - или самоотдача (бхакти), или самопознание (джняна)
Понятно, что все это с относительной точки зрения.
А с абсолютной - словами того же Раманы Махарши -
"нет ни учителей, ни учеников, ни пути, ни зависимости, ни освобождения..."
(цитирую по памяти)
Примерно к тому же клонил обычно и Будда

Быть может это происходит более естественно и проще. Всем своим существом, бытием, существованием йог уже совершает акт освобождения и других? Да, вы скажите, что он тоже развивается и меняется и может стать другим? То кто тогда? Согласен, когда одна звездочка погаснет, прийдет другая. Свято место пусто не бывает. И не нужно давать в таком случае ни каких обетов. Дерево срубил, дерево посадил!

[Птюродактель]

Сообщение от Ниракара

Согласен!
На это и Рамана Махарши намекал...
Его спрашивали - почему вы не выходите проповедовать истину людям...
Он однажды ответил: "а откуда вы знаете, что я этого не делаю?"
А еще известна фраза Серафима Саровского (православного подвижника, во многом близкого к йоге):
"Стяжи мирный дух - и вокруг тебя спасутся тысячи"

Так и хочется сказать "Так выпьем же за Естество". Все таки истина надконфессиональна!

[tot]

Ниракара:

То есть вы продолжаете настаивать на безусловном приоритете относительного существования над абсолютным?
На том, что существу, освободившемуся от всяческой материальной зависимости, достигшему высочайшего и самодостаточного блаженства - зачем-то надо позарез снова в этот материальный мир?

Не бывает "абсолютного существования". "Освобождение от материальной зависимости" - это и есть освобождение от существования вообще. Никаких других "нематериальных миров" не существует. Нет ни одного аргумента в пользу этого кроме надежды верующих на что то что они сами объяснить не могут.
А "самодостаточное блаженство" - это просто чувство тела. И все. Обзывать его чем то запредельным можно, но это самообман.

То есть делать что хочешь - это и есть "свобода"?
Мда...
А мудрецы вот почему-то всегда квалифицировали хотение (и нехотение) как зависимость.

Если ты не видишь разницы между пустыми желаниями эго и реальной властью воли. Как я объясню?

Hellen Parket:

Интересно этот "кто-то" один, или их много голодных? Или времена нонче такие?

Хз, один или много. Но времена странные.

Птюродактель:

Йог, став господином своего сознания, а не рабом, что он делает с людьми? Может он вырывает их своей устрашающей пастью "свободы" из круговерти самсар? И тем самым эволюционирует общество в целом?

Наоборот. Развиваясь сам, повышая порядок в себе, такой человек сеет вокруг себя хаос. Это обусловлено принципом сохранения: Ничего ниоткуда не берется и никуда не девается.