Хатха-Хатха и еще раз Хатха.

Работа с энергией в йоге. Дыхательные техники

Модератор: Клепа

Odin
Опытный практик
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 14:06

Хатха-Хатха и еще раз Хатха.

Сообщение Odin » 12 ноя 2007, 02:27

Предлагаю в этой теме. Коротко в вопросах и ответах обсудить особенности хатха практик. Азы этого направления, а не сложные философские доктрины.

Odin
Опытный практик
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 14:06

Сообщение Odin » 12 ноя 2007, 02:42

Вопрос первый:

Предпологается что: "…В систематическом обучении хатха-йоге вы должны сначала подготовить физическое тело, потому что оно является наиболее грубым проявлением праны. Активируйте прану посредством асаны, затем практикуйте пранаяму для очищения энергетических каналов и для обработки и уравновешивания праны. Затем выполняйте мудры для канализации праны и увеличения различных способностей ума и бандхи для вытягивания праны вверх из нижних центров…" Все это составляет полный цыкл ежедневной садханы.

Если человек самостоятельно начинает заниматься хатха-йогой (ну нет возможности найти Гуру). Приемлема ли, на первоначальном этапе, практика только лишь асан? Ведь пранаяма это очень сложная практика, имеющая множество тонкостей и неприменимая без гуру.

Posted with ForumPilot v1.1

Аватара пользователя
ZAV
Опытный практик
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 04 окт 2007, 19:35

Сообщение ZAV » 13 ноя 2007, 11:06

Приемлема.

Аватара пользователя
tot
Опытный практик
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 22:43
Контактная информация:

Сообщение tot » 13 ноя 2007, 17:31

Odin, возможно ты верно цытируешь, но ты будешь не прав если согласишся с этими цитатами. Пранаяма должна идти впереди телесных упражнений, или хотя бы не отставать. В современных условиях: доступ к информации, интерактивные консультации на форумах, любая литература в электронном виде - занимайся чем угодно, было бы желание.
Мое личное мнение - хатха, это сильно кастрированная форма йоги, кастрированная под влиянием кастовой системы индии. Для нас, людей, этой системы не понимающих, это тупо и непрактично.

Odin
Опытный практик
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 14:06

Сообщение Odin » 13 ноя 2007, 18:29

В такую сложную систему как йога, нельзя влиться с разбегу. Конечно есть люди которые сразу бросаются заниматься раджа-йогой, толком ничего не понимая и кричат, что все остальное отстой. Это как богатенький ребенок покупающий дорогущий сотовый телефон. 90% функций не use’ает, а хвастается на каждом углу. Хатха не "кастрированная" а адаптированная под неподготовленных людей. У нее своя последовательность. И напомню что татха это не полноценное направление йоги а лишь основа для ее гормоничного достижения. В которой большее внимание уделено совершенствованию тел человека. Советую ознакомиться с древними трудами по хатха йоги. Там все черным по белому написадо. Почему и для кого она имеет такой вид.

За совет по пранаяме спасибо. Может кто подскажет достойный внимания ресурс?

Posted with ForumPilot v1.1

Аватара пользователя
ZAV
Опытный практик
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 04 окт 2007, 19:35

Сообщение ZAV » 16 ноя 2007, 14:07

Odin писал(а):
Это как богатенький ребенок покупающий дорогущий сотовый телефон. 90% функций не use’ает, а хвастается на каждом углу


Ваш пример не совсем адекватен.
Все гораздо хуже. :(
Скорее, как простой ребенок, купивший детский телефончик с гудочком. :D :D

Всеволод
Опытный практик
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 22:47

Сообщение Всеволод » 18 ноя 2007, 23:25

Вы вообще о разных вещах говорите.
Хатха - это садхана тела. В том виде который принес Адиишвара, или Адинатх, Шива-аватар. Которая была переднана ученику Матьсендранатху и в последствии Горакшанатху(V-VII в н.э.). И причем это было вроде задолго после Патанджали(2в до н.э.). Несмотря на Шиву и его ученика именно Горакшанатх считается основателем Хатха йоги. Хатха-йога это больше даже тантрическая дисциплина. Ее цель поднятие Кундалини. В отличии от Аштанга-йоги Патанджали(не одно и тоже, что аштанга-виньяса), которую еще называют Раджа-йогой Патанджали. Цель которой Богореализация. Это просто разные вещи. Да действительно, асаны и пранаяма(здесь в узком смысле - дыхательные упражнения) Патанджали придусмотрел в своей садхане Раджа-йоги. Но совсем с другой целью нежели хатха-йоги.
Его йога не одна. Правомерны йоги и вообще без асан. Типичный пример вайшнавы. Бхакти йога. Или например Шри Ауробиндо, которые тоже асаны как то не очень. У него вовсю практиковались и практикуются обычный спорт. Т.е. бег, всякие прыжки с шестами и т.п. Естественно все в состоянии медитации. Т.е. одновременно в спорте идет работа с телом, дыхание, и медитация. Ну и конечно безмолвная медитация. Это самое самое главное в раджа - йоге. Для медитации(дхьяна) асаны вообще не нужны. Т.е. разные Учителя включают их или нет, по своему усмотрению. Но прошу особенно отметить. Патанджали ВООБЩЕ НЕ УПОМИНАЕТ О КУНДАЛИНИ. Т.е. цель его 3-4 частей йоги, совсем другая, не та которая в Хатха-йоге. В Раджа-йоге асаны используется для "выпрямления" и открытия нади. Ну и пранаяма есть и там и там. Просто разные формы. Дыхание, медитативный бег и т.п.
Но естественно Раджа-йога работает намного быстрее, то что в Хатха-йоге делается за 10 лет, в Раджа реально достигнуть за год. Но она сложнее намного. Проще 3 часа делать асаны, чем 15 минут медитировать.

Не правильно говорить телефон или игрушка. Это просто разные совсем дисциплины, которые хоть и пересеклись, но идут совсем в разных направлениях.

Всеволод
Опытный практик
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 22:47

Сообщение Всеволод » 18 ноя 2007, 23:27

Асаны и пранаяма были известны и до образование хатха-йоги.
Но отдельную садхану которая стала называться Хатха-йога сделали натхи. Это заслуга Шивы, Матьсендранатха, и Горакшанатха.

Аватара пользователя
ZAV
Опытный практик
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 04 окт 2007, 19:35

Сообщение ZAV » 19 ноя 2007, 08:48

Всеволод писал(а):
Хатха-йога это больше даже тантрическая дисциплина. Ее цель поднятие Кундалини.

Откуда Вы знаете? :D

Но естественно Раджа-йога работает намного быстрее, то что в Хатха-йоге делается за 10 лет, в Раджа реально достигнуть за год.


Вы уже достигли?

Это просто разные совсем дисциплины, которые хоть и пересеклись, но идут совсем в разных направлениях.


Весьма своеобразное утверждение. Развивая идею, можно говорить йоге для ног, йоге для рук, и так далее.
Отдельные куски целостного мало жизнеспособны. Это и наблюдаем.

Всеволод
Опытный практик
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 22:47

Сообщение Всеволод » 19 ноя 2007, 19:29

ZAV писал(а):
Всеволод писал(а):
Хатха-йога это больше даже тантрическая дисциплина. Ее цель поднятие Кундалини.

Откуда Вы знаете? :D

Но естественно Раджа-йога работает намного быстрее, то что в Хатха-йоге делается за 10 лет, в Раджа реально достигнуть за год.


Вы уже достигли?

Это просто разные совсем дисциплины, которые хоть и пересеклись, но идут совсем в разных направлениях.


Весьма своеобразное утверждение. Развивая идею, можно говорить йоге для ног, йоге для рук, и так далее.
Отдельные куски целостного мало жизнеспособны. Это и наблюдаем.

Нет смысла отвечать на ваши вопросы, и кому то, что то доказывать. То что я написал выше, это просто исторический и дисциплинарный факт. Просто занимайтесь и тем и другим. И сами все поймете и узнаете в процессе практики и изучения, встреч с коллегами и Гуру.


Вернуться в «Пранаяма, дыхательные техники»