Йога форум | Энциклопедия Йоги | Йога-блог | Йога магазин

Коврики для йоги Одежда для йоги Оборудование для йоги

Вернуться   ЙОГА | Форум по йоге > Философия, религия, история, первоисточники > Религии

Ответ
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 14.01.2017, 09:10   #31
Arjun
Заблокирован
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: Ялта
Сообщений: 311
По умолчанию

___
_____
___



Закончил выкладывать главное по сути религий с мусульманского форума.
Где все общие моменты и приподнимались, включая и христианство - что я считаю тойже кришнаитской религией.
Дальше если будут - "на общих правах": последовательно по теме.

Вернемся к теме Сознания Кришны. И всего того, что может еще и не было описано со стороны "общего религоведения".
_

Цитата:
Имхо суть раскрыта слишком сжато. Поподробнее можно?
..
Цитата:
Сообщение от Detonator Посмотреть сообщение
Я вот тоже до сих пор не понял, о чем тут, для кого..
Смотрю как на северное сияние - красиво но непонятно :)
Для кого?
Любого любопытствующего.
Еще раз повторю: религия - она одна. В ней великие личности выделяли какието моменты: согласно времени, обстоятельств и "субъектов".
Все это пришлось бы приподнимать и в этой теме в томже, впринципе, виде..

Поэтому и имело смысл привести таки сначала то, что касалось "общего религоведения" - необходимого всем школам.
"Когда есть честное несектантское понимание всего самого важного "вообще" - тогда только и возможно понимание сути своей религии!"


А эта тема тем и выделяется, что включает в себя .. все другие религии!
Та самая "совместимость снизу-вверх": когда высшие (но может и иллюзорные - для других) школы ВКЛЮЧАЮТ В СЕБЯ И ВСЕ ЗНАНИЕ НИЖЕ !

И тут можно обсуждать то, что в других нет: понимая для себя хотябы то, что .. вообще возможно.
И на этом уровне даже тонкости имперсоналльных и "полуперсональных" школ - куда более наглядны "в комплексе".

Перейдем потихоньку к дальнейшему рассмотрению сути Сознания Кришны.

Цитата:
Нирвана.... Поди, плохо..
"Да, нет".
Она может рассматриваться как "конечное достижение", что для персональных школ сродни самоубийству.
Или как "промежуточный этап": что придется пройти всем.

Насколько я понимаю, та Нирвана означает "вне леса", то есть за пределами всех объектов.
Но это же значит и "безгрешность" - то, выше чего другие школы и не поднялись фактически (на уровне своих "ритуальных" религий).

Пока так, а дальше будут подробности. Особенно, если будут какието четкие вопросы.
Ну и конечно дальше нужно будет еще раз (более развернуто) сформулировать суть Сознания Кришны: что там за мир.

То, что вобщем большинство итак представляют "вобщем".
Чтото еще есть и кроме этого: мало известного, или всерьез искаженого.

Пока так..
Arjun вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.01.2017, 12:40   #32
Arjun
Заблокирован
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: Ялта
Сообщений: 311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nonesense Посмотреть сообщение
вшоке немного, все накинулись на арджуна.. не парься, пиши свои мысли, они достаточно интересны, а на коментаторов которые в "верхних чакрах" вставки делают и те кто им поддакивает, не обращай внимания
Спасибо.
Я уже давно перестал париться: за двадцать лет активного общения в Нете привык уже с этим .. легко разбираться:
если есть критика - радуюсь больше других, ибо это очень редкая вещь;
а плевальшиков, и тех, кто не собирается вести обсуждения обоснованно - в игнор.

Цитата:
Сообщение от Detonator Посмотреть сообщение
.. просто непонятно, откда вопросы бeрутся.

А тут, хоть в целом все и верно - но такое впечатление как кусок неизвестной передачи по радио поймал...
С этим ничего не поделаешь: серьезные обсуждения возможны, если тема расположена сразу на десятке форумов.
Цитаты - отовсюду, но именно по этой теме. Что и важно.

Запутанность есть, ибо "всем мил не будешь", и такую тему невозможно "сразу описать" - нужно время и с какойто стороны начать.
Arjun вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.01.2017, 12:45   #33
Arjun
Заблокирован
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: Ялта
Сообщений: 311
По умолчанию

_

Цитата:
В чем же заключается суть религии кришнаитов?
Господь Чайтанья хотел чтобы сознание Кришны было распространено по всему миру, чтобы все люди сознавали Кришну, чтобы он был реально проявлен..чтобы сознание Кришны стало официальной религией в каждой стране.

Поэтому Бхактиведанта Свами Прабхупада просто напросто выполнял указания своего Гуру по практике распространения
Да, главная миссия Прабхупады была донести саму религию до .. всего "мирового религоведения".
И это во многом обуславливает все то, что сейчас проявлено.

А то, что одному простому человеку это оказалось под силу - уже удивительно.
С этого и начнем: истории Сознания Кришны в его современном виде.
_

Абхай Прабхупада, насколько помню, был тогда революционером..
И когда он (в юности) повстречал своего учителя (Бхактисиддханту Сарасвати) то поднимал такой вопрос: что толку всерьез говорить о религии, когда мы являемся колонией (оккупированы)?

На что учитель и сказал, что на самом деле это совсем трансцендентно друг другу. И что та чистая религия и может быть главной причиной всего позитивного в мире, а не "ждать, когда решатся главные проблемы".
И впоследствии заповедал донести это знание до западного мира.

Прабхупада был серьезным знатоком санскрита и религии, его труды и квалификация признавались многими и до его проявления на западе.
Он активно проповедовал на родине, издавал журнал, но делал особый уклон и на английский язык. Понимая, что для распространения это было очень важно.

Сделал несколько переводов на английский (главных писаний: Гиты и Бхагаватам), нашел средства чтобы их отпечатать в какихто количествах и с этим капиталом поехал (уже в преклонном возрасте) на запад.

Приехав, он не имел средств к существованию, и жил на то, что продавал эти книги тем, кого смог заинтересовать.
Что очень быстро переросло уже в "свою школу", где было немало последователей, и вопросы "самообеспечения" в итоге .. были гармонизированы.
Ушел (в определенном смысле) одним из богатейших людей на планете: было больше сотни храмов (представительств) по всему миру.

По началу же ему было весьма нелегко: приходилось жить среди пьяниц и наркоманов..
И хотя у него было где остановиться сразу, но стеснять он их не стал, тем более, что и пришел не "жить", а проповедовать.

К нему примкнули хиппи: это были его первые последователи и ученики (тогда как раз и начиналось то хиповское движение).
И этоже сильно обусловило приоритеты его наставлений: видел, что они уходят в "интоксикации" и многие другие "вольности".
Хотя он заранее был о той культуре запада "скептического мнения": уезжая из Индии, взял с собой запас круп, ибо не был уверен, что там вообще можно будет легко найти чтото сьедобное..
_

Его главное "проявленное наследие":
16 кругов джапы в день, соблюдение четырех "регулирующих принципов".
Эти четыре:
строго контролируемая сексуальная жизнь, запрет на любые интоксикации (включая чай), азартные игры и мясоедение.

Главное, что он вводил как "средство достижения" - джапа: чтение Маха-мантры на четках.
"Харе Кришна Харе Кришна
Кришна Кришна Харе Харе
Харе Рама Харе Рама
Рама Рама Харе Харе
"

Один круг: 108 раз произнести, проявив вначале Панчататтву (отдельно потом о последнем Его воплощении и этих пяти личностях,- о нашей религии всвязи с Ними), и посвятив его своему учителю.

Это такое сочетание трех Имен:
Кришна - "Всепривлекающий";
Рама - он же как "Всерадующий" (там и отдельные потом тонкости насчет воплощений и иерархии между ними);
Харе - Радхарани: любимая его девушка.
_
Arjun вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 29.01.2017, 23:21   #34
Arjun
Заблокирован
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: Ялта
Сообщений: 311
По умолчанию

_

Кришнаиты = попрошайки?

Давно пора бы всерьез обсудить эту, быть может и неочевидную, проблему.
(Из личных "обсуждений")

_

..
Попрошайничество - мерзко.
И является вопиющей антипроповедью.
_

Из темы "Церковь как .. совместный бизнес!"
..
Объединяться единомышленники должны именно в "фирмы": совместный бизнес.
Тогда и будет возможность духовного общения.
..
Когда чтото делаешь в этом мире, обычно много времени на "о своем поговорить" появляется..
Когда вынужден совместно время проводить!

И дальше элементарная честность: вынужден ли совместно время проводить? В смысле того, что можешь ли "выбирать"?

Если не в храме жить, то там вопросы самообеспечения ведь и вопиют: как "фон" для преданных, вынужденное "мирское"..

Малый бизнес преданных - это и есть церковь врубного немазахичного грихастхи!
Оно в любом случае будет неотделимо от Вашей жизни: часть ее.

И нужно когдато это объединить: материальное и духовное!

Не "жить в мире Кришны" - лишь в воображении, но потихоньку Его и в своей жизни .. проявлять.
:)

Метод как раз в том, что все это "вынужденное" и одухотворять.

А совместно с преданными - это и прямое сат-санге (духовное общение) получается:
по прямому психологическому закону "совместного время-припровождения".
_

Списываться друг с другом, организовать "чтото свое" (уже могущественное в этом мире), и так других "со-стороны" привлекать: кто не откажется работать в Вашем коллективе.
Кто согласен слушать Ваше общение и .. участвовать в этом насколько захочет..

Это и есть проповедь (в итоге себе и другим) - для большинства.
Для тех, кто сначала прошел весь "храмовый уровень" (смог поститься, познавать главнейшее знание).

Он должен дальше выбрать себе:
- либо путь брахмачари в том "храмовом уровене служения",
- либо .. уже не обманывать себя и других: активно .. "использовать материальный мир" (контролируемо продуманно вовлекаться)..


(Тут уместно принимать благодарности за напоминание сути Бхагават-Гиты ))

_

И здесь дальше все на ноги и поставить: весь ИСККОН и сочувствующих..
Как оно должно было быть, и как велел Прабхупада..

Не только возвратить его наставления насчет одного гуру в ИСККОН и независимых от "центра" ятрах (представительствах),
не только реальную "бессписковую" выборность их президентов и проставления ими постоянно переизбираемого ДжиБиСи (Руководящего Совета): без отдельных "надстроек" псевдогуру (с их отдельными личными счетами для пожертвований и "необходимостью" у них инициироваться)...
.. но и сам институт грихастха-ашрама (живущих дома, а не в храме) наконец проявить!

Тогда и не нужно быть попрошайками, тогда денег на "храмовый уровень" будет хватать с исбытком!

И на книги, и на содержание реальных брахмачарьев, а не ..
... гниющей без служения "конечной станции для всех переданных":

- что не в силах себя прокормить, все больше деградирующей,
- где реальные брахмачари - как белые вороны, где давлеет "выслуга лет", и все прочие "прелести" ..

Тогда "в переходах" кришнаиты будут бесплатно книги раздавать, и реально не зависеть от того, сколько пожертвований кто захочет Кришне передать через них!

Не нужно будет того имиджа попрошаек, но наоборот: может и не от каждого принимать их пожертвования: чтобы это ответственная связь с Богом была, а не откровенное попрошайничество.

А иначе (Шрила Прабхупада):
"Все удовлетворены местом жительства под названием «храм», они занимают своих учеников добычей пищи трансцендентными методами, едят и спят.
У них нет ни малейшего представления о том, как распространить учение Шри Чайтаньи Махапрабху.
"
__
Arjun вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.02.2017, 04:19   #35
Arjun
Заблокирован
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: Ялта
Сообщений: 311
По умолчанию

_

"Гуру-бизнес".
(Во что превратилась когдато духовная организация (ИСККОН), и что же там изначально подразумевалось..)

Шрила Прабхупада оставил сам "демократический принцип".. И не только кришнаитам, но и всем конфессиям и партиям, и самой системе государства.

Это .. когда все в духовном смысле - на равных!
И каждый волен сам для себя признавать или не признавать какойто уровень за каждым. Без "зарегистрированных Учителей"!

И отдельно от этого избирается Руководящий совет.
_

Простой принцип: двууровневые выборы.

Для начала (все, в том или ином представительстве на местах) выбирают своих местных руководителей.
Которые потом вместе и проставляют дальше Руководящий совет.

С постоянным полным переизбранием через определенное время.

В отсутствии бесспорного Лидера важно, чтобы все были на равных! А не как сейчас: какаято Система всеми рулит (отдельно, вечно над всеми).

На равных значит без всяких "списков" выбирают себе представителей.
Когда за любого могут отдать свой голос, без всякой "регистрации кандидатов".. Которые потом выбирают вверх: всех заново, без всякой "отдельной категории".
_

ОДНАКО..

Его "любимые" ученики справедливо заметили, что так им "нет места под Солнцем", и .. внаглую изменили завещание Прабхупады (начет управления организацией)..

Теперь они сами - такиеже Учителя, плюс еще и руководители Организации!
И у каждого свой отдельный счет для "пожертвований"..
:)
В настоящий момент ИСККОН - не лигитимен!
Как впрочем все везде: и другие Церкви, и на уровне государства в "общем социуме".
_

Абхай Прабхупада - один и единственный на все времена Дикша-гуру в ИСККОН.
Не со стороны Парампары, а именно этой отдельной гурукулы!

И даже великие личности, что могли принять там такое (украденное) положение .. должны понимать это.
Кто (имея квалификацию) ради Миссии это принял - как исключение из порочного правила.

И это "правило" пора менять!
__

" Все удовлетворены местом жительства под названием "храм"..
У них нет ни малейшего представления о том, как распространить учение Шри Чайтаньи Махапрабху.
"

Задумавшись о самом главном, можно увидеть ту разницу, когда "свято верят" или .. предаются Миссии прошлых Авторитетов.
А современная ситуация с религией "кришнаитов" повторила всё предидущее в мировых религиях.

После ухода Учителя .. сделали на нем свой "гуру-бизнес".

Вместо разумения (начиная с Главного !!) - простое идолопоклонство, "соблюдение традиции" (ритуалов).
И при этом с вопиющими нарушениями всего, что только можно нарушить.
__

Документы.

Шрила Прабхупада (письмо Рупануге, 28.4.74):

" Я не хочу обсуждать деятельность моих духовных братьев, но это факт, что они не посвятили свою жизнь проповеднической деятельности.

Все удовлетворены местом жительства под названием «храм», они занимают своих учеников добычей пищи трансцендентными методами, едят и спят.
У них нет ни малейшего представления о том, как распространить учение Шри Чайтаньи Махапрабху. ..
"

Есть ли исключения?
Все, кто подходит под категорию "старший преданный" - просто выскочки, за исключением считанных одиночек.

Совершенно никому не нужная «надстройка» над обычными преданными.. А если их (средняя) квалификация и выделяется среди обычных преданных, то .. в худшую сторону!

Его духовные братья - из организации (Гаудиа-матх), которую создал его учитель, и все повторилось до мелочей впоследствии уже с его ИСККОНом.

Эти современные "старшие преданные" сейчас по-сути точно такиеже, кого Абхай тогда относил так к "старшим преданным".
Кто в различных вайшнавских сообществах причисляется к достаточно авторитетным преданным: начиная с тех, кто часто выступает, или переводит и коментирует других авторитетов, и вплоть до "учителей" в определенных сообществах.

Все они - не поняли. За исключением некоторых одиночек, может быть.
Во время Абхая Прабхупады не было таких, кого бы он мог назвать как исключения. Сегодня, может быть и есть.
Их не видно особо, это обычно никому неизвестные одиночки, без всякой поддержки в их служении. И даже те, кто обычно как "белые вороны" - из самых "неправильных"..

Это и по теме "приемственности": среди своих учеников он тоже таких не выделил, иначе не применул бы об этом прямо указать! Это уже исключает весь тот последущий обман с "учителями ИСККОН".
_

А обычно формула такая:

"Все удовлетворены местом жительства под названием "храм" .."

Уйти в храм (уйти из "мира"), поклоняться божествам дома, само наличие вайшнавского общества, и т.д.
Типа этого и достаточно, это и есть долг Гаурангаануга. Мало кто понял, что это .. не более, чем ясельный начальный уровень!

"..но это факт, что они не посвятили свою жизнь проповеднической деятельности.
У них нет ни малейшего представления о том, как распространить учение Шри Чайтаньи Махапрабху. ..
"

Распространение Учения не считается самым важным. Это воспринимается как нечто "дополнительное" относительно храмовой жизни - в лучшем случае.

Здесь вообще по каждому слову отдельно: "распространить учение".

Для начала: само учение "отменено", а вместо него - "исполнение традиции".
Также как и везде: "всем разумением твоим" - поотменяли!
И потом: само распространение - не главнейшее. Оно второе (третье, четвертое..) по приоритету относительно "уйти в храм" (отстранения от "мирского").
_

Прабхупада отказался от ухода во Вриндаван, пути "храмовой жизни", и поехал на запад.

Проповедовал хиппи, жил среди пьяниц и наркоманов, а не в благоуханной благостной атмосфере Радхакунды или других святых мест, как его братья, как все остальные.. ибо других и не было никого!

Он один на всей планете понял именно учение Шри Чайтаньи, в отличии от сахаджии (сентиментов) в том или ином виде.
Он сознательно погрузился в "невежественные, адские, бессмысленные, полностью материальные" миры. И сейчас не видно никого, кто так же активно следовал бы его примеру.

Его псевдопоследователи сделали из него идол, и под прикрытием его имени опять "все удовлетворены местом жительства под названием "храм"."
_

".. они занимают своих учеников добычей пищи трансцендентными методами, едят и спят. .."

Соответственно, остальные преданные делятся на две категории, которые просто едят и спят:

- те, кто добывают пищу трансцендентными методами,
- те, кто ее просто употребляют, даже не добывая.

Здесь можно заметить, что критика в-основном относится к "авторитетам", ибо те, кто честно трудится ради Высшего, получают трансцендентные плоды даже если и находятся сейчас в иллюзии (насчет непосредственного "обьекта Его представления").

Да, храмовая жизнь - помогает.

Здесь же дается другая половина Знания: кто достиг успехов - отстраняется от "храмовой жизни" в сторону Распространения.
И этоже должны признавать как цель и все остальные: стремиться побыстрее получить квалификацию и .. идти в бой!
Если этого (отречения от отречения) нет, то и нет уровня авторитетности в любом случае.
_

"Мой Гуру Махараджа много раз сожалел об этом, и он думал, что если хотя бы один человек поймет принцип проповеди, его миссия увенчается успехом. .."

Никто не хочет даже изучать этот метод.
Более того: он заранее причислен к чему-то оскверненному..

Все повернулось ровно наоборот!
Опять главенствуют "традиционники": те, кто не обращает особого внимания на все новые методы Распространить мир Шри Чайтаньи.

В этом суть парампары: если хотябы один преданный поймет принцип проповеди, то миссия предидущего Ачарьи будет выполнена.

..
Arjun вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.02.2017, 06:56   #36
Arjun
Заблокирован
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: Ялта
Сообщений: 311
По умолчанию

..
_

".. В последние дни присутствия моего Гуру Махараджа он был очень недоволен. На самом деле он покинул этот мир раньше из-за этого, иначе он прожил бы еще много лет. Тем не менее он попросил своих учеников сформировать единый Руководящий совет для проповеди учения Чайтаньи Махапрабху.

ОН НИКОГДА НЕ РЕКОМЕНДОВАЛ НИКОГО СТАНОВИТЬСЯ АЧАРЬЕЙ ГАУДИЯ МАТХА. ..
"

Гаудиа Матх - это "стандартная" (на тот момент) "церковь" Парампары, как сейчас ИСККОН. Все повторилось до мелочей!

Абхай тоже никого не рекомендовал в своей организации, приложил еще больше усилий, чтобы это не повторилось у него. Оставил все необходимые указания, документы.
Он тоже попробовал организовать в этом мире единый и авторитетный Руководящий Совет, где главенствовала бы атмосфера совместных адекватных усилий для проповеди учения Чайтаньи Махапрабху...

Сейчас во всяком случае есть сами документы, сама рекомендованная структура, поэтому все еще живо, хоть и непроявлено.
Он оставил документы и свое имя.
Пользуясь всем этим мы можем восстановить все заново.

Это и есть его воплощение сейчас: все документы и указания на Важное. Они есть, парампара не прервалась. Все восстановится, даже если пройдет время.

_

"..Но на Шридхаре Махарадже лежит ответственность ЗА НАРУШЕНИЕ ЭТОГО УКАЗАНИЯ Гуру Махараджа:
Шридхара Махарадж и другие, которых сейчас уже нет в живых, БЕЗ ВСЯКИХ НА ТО ОСНОВАНИЙ РЕШИЛИ, ЧТО В ГАУДИЯ МАТХЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ АЧАРЬЯ.
Если бы Гуру Махараджа видел, что в то время кто-то был квалифицирован стать ачарьей, он бы сказал об этом, потому что в ночь перед своим уходом он говорил о стольких вещах, но ни разу не упомянул об ачарье. ..
"

Бхактисиддханта, учитель Прабхупады, также никого не оставил. Абхай этому свидетель, поручился за это своим именем.
Никого не было назначено. В его Гаудия Матхе нет никаких Гуру, кроме Основателя.
Все те, кто "являются гуру Матхов" - занимают чужую должность. Это те, кто совершает Гуру-апаратху!

У Абхая Прабхупады хватило честности не пользоваться авторитетом организации своего Учителя для собственной гурукулы, он сделал это отдельно. Подчеркивая также, что у Матха нет иного Гуру.
Абхай нашел учеников "на стороне", не отбирая их у своего Учителя!

_

".. Его идея состояла в том, что ачарья не должен быть избран среди членов руководящего совета. Он открыто сказал: создайте GBC и продолжайте миссию.
Его идея была такой: тот, кто среди членов GBC станет успешным и самоочевидным ачарьей, тот автоматически будет избран. ..
"

Как мы видим, ни в "Матхах", ни в "ИСККОН" таких ачарьев не нашлось. И там, и там нет такого общепризнанного Лидера. Значит нет и того, кто может давать Дикшу в этих организациях - в любом случае.
Они могут организовывать свои отдельные организации (своим отдельным личным авторитетом), а не выезжать на "необходимости принять учителя" в гурукуле своих учителей!

Тут можно спорить с тем, имелось ли изначально ввиду, что он может быть избран Ачарьей в этих организациях, но в данном случае достаточно того, что такого _одного_ Авторитета - нет сейчас.

А если он всеже появится общепризнанный, то эта его Признанность сама по себе и будет уже означать, что он и есть следующий Ачарья: фактически.
То есть получается, что "документы" не нужны в любом случае!

GBC сейчас непроявлен: нет авторитетного Руководящего Совета, квалифицированных искренних (чистых) преданных в управлении. А "полуправда", как мы знаем - хуже неправды..
Те, кто есть - гуруапаратчики, что автоматически их из него исключает.
_

".. Поэтому Шридхара Махарадж и двое его единомышленников, НЕ ИМЕЯ СООТВЕТСТВУЮЩЕГО УКАЗАНИЯ ГУРУ МАХАРАДЖИ, выбрали одного ачарью и эта затея окончилась неудачей. В результате сейчас каждый объявляет себя ачарьей, хотя он может быть каништха-адхикари, неспособным проповедовать. В некоторых матхах ачарья сменяется по три раза в год.

Поэтому мы не должны совершить такую же ошибку в нашем лагере ИСККОН. ..
"

Как и сейчас. Кто-то кого-то выбирает, не учитывая единственно его Духовный уровень.

Спорят только насчет "прав", забыв о природе этого "обьекта": духовной квалификации..
Наследуют после смерти друг друга, или даже при жизни сражаясь за "место".

А вся "деятельность" этих негодяев состоит только в том, чтобы повторять общеизвестные истины (на лекциях),- с видом великих мудрецов. То, что все итак могут прочитать в техже книгах Прабхупады.
Принимать дешевое поклонение и .. пожертвования на свой отдельный счет.
:)
_

".. НА САМОМ ДЕЛЕ НИ ОДИН ИЗ МОИХ ДУХОВНЫХ БРАТЬЕВ НЕ КВАЛИФИЦИРОВАН ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ СТАТЬ АЧАРЬЕЙ.
Поэтому лучше не иметь с моими духовными братьями близких контактов, так как вместо того, чтобы вдохновлять наших последователей и учеников, они иногда могут осквернить их.
Такая попытка уже предпринималась ими, особенно Мадхава Махараджей, Тиртхой Махараджей и Бон Махараджей, но так или иначе я спас ситуацию. Это продолжается.
Мы должны быть очень осторожными и не иметь с ними каких-либо контактов.
ЭТО МОЕ НАСТАВЛЕНИЕ ВСЕМ ВАМ.
Они не могут помочь нам в нашем Движении, но они очень компетентны в том, как вредить нашему естественному прогрессу. Поэтому мы должны быть очень осторожными в отношениях с ними.
"

Проэцируя эту ситуацию на современное положение: нужно избегать всех тех, кто "авторитетен" в каком-либо из известных сейчас "ответвлений" Матха или в официальном ИСККОНе.

Они неспособны вдохновлять искренних преданных на максимально духовную деятельность, но способны лишь осквернить.
Любой искренний преданный это должен понять. Все это и видно сейчас..
Предидущий Ачарья приказывал избегать таких "гуру" и их фанатичных преданных.
_

Поправка.

Избегать нужно пседо-гуру, что всегда - личностно!

Абхай Прабхупада среди своих духовных братьев (и учеников!) ачарий не увидел.
Но Квалифицированные - есть всегда, и тем более сейчас. Могут и проявиться.
Они вне всех правил, и могут даже принять положение "гуру-ИСККОН": если посчитают это важным для Миссии.

Если и есть исключения, то они могут только "доказывать правило": это нужно всем признать и прилагать все усилия, чтобы вернуть ИСККОН его основателю!
__

Отдельно дополнения.

Как это касается других религий?

Везде все тоже: отошли от изначального Учителя (что он выделял) - в сторону "исполнения традиции", ритуалов. Саму Миссию.. заменили "храмом".
И конечно везде задвинули разумение: саму важность понимания самого существенного.
_

Так в чем же Принцип проповеди?
В той разнице между "сказать" и "донести"!


Идолопоклонники выбирают простой путь фанатизма: как автоматы повторяя "прими нашу веру" (теми или иными цитатами).
А какой результат по отношению к "донести"? Нулевой, и так будет всегда.

Какая альтернатива?
Показывать свои привлекательные личные качества: там, где присутствует "сознание большинства".

"Спуститься" в их "бессмысленный мир" и показать, что твой мир - он прикольнее намного. Во всех тех житейских "мирских вопросах", которые им реально интересны.

В Гите так сказано: "все идут путем своих авторитетов".
И прямо подчеркнут второй тип отречения: находясь "в миру", но не отстраняясь от него!

А сейчас эту формулу извратили ровно до обратного.

Кто же реально авторитетен для большинства?
Президенты, бизнесмены, киноактеры или просто интересные люди.

Но никак не "чисто религиозные": они лишь могут использоваться для отмазки, а по-жизни конечно особого внимания к ним нет.
Но есть внимание к чему-то другому: это внимание и должны использовать те, кто предался именно Миссии, а не "правильному"..

А Бхагават-гита во-многом и посвящена этому вопросу: двум видам отречения.
Сейчас же она не более, чем очередной идол: для тех, кто ее совсем не понял!
__
Arjun вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.02.2017, 19:56   #37
ари карант
 
Аватар для ари карант
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Nск
Сообщений: 5,030
Записей в дневнике: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arjun
Суть религии кришнаитов..
в неразрывной тесной связи со спецслужбами....
Так что поприветствуем на этом форуме! Всем же нужно место под солнцем ...
ари карант вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.02.2017, 21:04   #38
Arjun
Заблокирован
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: Ялта
Сообщений: 311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ари карант Посмотреть сообщение
в неразрывной тесной связи со спецслужбами....
Так что поприветствуем на этом форуме! Всем же нужно место под солнцем ...
Такую быдлоту как ты даже жалко наверное должно быть: это ж как должно непереть по жизни, чтобы так свое говно выплескивать без всякой причины.

Но не жалко: воняй, сколько хочешь, пополнил игнор.
Arjun вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.02.2017, 21:18   #39
nonesense
Заблокирован
 
Регистрация: 18.09.2016
Адрес: nowhere
Сообщений: 1,194
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ари карант Посмотреть сообщение
в неразрывной тесной связи со спецслужбами....
Так что поприветствуем на этом форуме! Всем же нужно место под солнцем ...
Ари, какое отношение кришнаиты имеют к спецслужбам?
nonesense вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.02.2017, 21:35   #40
ари карант
 
Аватар для ари карант
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Nск
Сообщений: 5,030
Записей в дневнике: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arjun Посмотреть сообщение
Такую быдлоту как ты даже жалко наверное должно быть: это ж как должно непереть по жизни, чтобы так свое говно выплескивать без всякой причины.

Но не жалко: воняй, сколько хочешь, пополнил игнор.
вот оно и проявилось истинное лицо -истинная суть религии кришнаитов в лице ее "достойного" представителя

Последний раз редактировалось ари карант; 01.02.2017 в 21:38.
ари карант вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



«Самое сложное в йоге — это расстелить коврик»
Текущее время: 10:12. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot