Интересный сайт. Исихазм.

Модератор: Клепа

Аватара пользователя
Пескарик
Опытный практик
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 12:48

Сообщение Пескарик » 14 апр 2013, 19:46

"Olegbsss" писал(а):Если перевести слово "церковь" на русский язык, то оно означает круг людей, занимающихся данным видом духовной практики. То есть люди собираются вместе с духовными целями. Что же мы видим сейчас? Этот институт тесно связан с политикой, бизнесом и другими вещами, не имеющими никакого отношения к духовности вообще. То есть это понятие в настоящее время искажено.


Неужели искажение в таком рассмотрении духовности?
Само по себе участие в перечисленных видах деятельностях имеет прямое отношение к наработке духовности и весьма много сильных йогов тесно вращаются в этих сферах.

Аватара пользователя
fred
Опытный практик
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 19:55

Сообщение fred » 18 апр 2013, 11:10

Церковь Христа есть аналог сангхи Будды. Община, организация,связанная общей идеологией.

Ариус
Опытный практик
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 11:46

Сообщение Ариус » 01 сен 2013, 14:24

"Roman" писал(а):Существенная разница в том, что официальная церковь - это не практика, это некоторый институт, "приватизировавщий" каналы общения с богом.

Здесь необходимо делать определённое разграничение.
Дело в том, что исихазм как индивидуальная психофизиологическая (по своей сути -- йогическая) практика доступен не всем. Тот уровень сознания, который достигается с его помощью, не возможно раскрыть в народной массе простых людей. Но Христос оставил своё учение именно для всех, и потому его мистическое значение может быть реализовано во всех людях, но иным, отличным от йогического, способом. Этот способ в своей основе является магическим, т.е. когда под видимым внешним действием человеку, участвующему в этом действии, передаётся невидимая благодать.

Христос оставил магический метод, позволяющий каждому, без специальной психофизической практики иметь непосредственную причастность к Его мистическому Царству Небесному. Этот метод заключён в таинстве причастия Его Тела и Крови.

Церковь правильно осознала суть этого действия и потому досконально разработала ритуально-обрядовую сторону этого действия и, следуя ещё некоторым магическим действиям, непосредственно передающим благодать и установленным Самим Христом, утвердила в практике церковных богослужений семь таинст...

Через эти таиства, по вере их совершающих людей, им передаётся определённое состояние, или благодать, которая, в обход полному и расширенному её осознанию разумом, передаётся всему существу человека. Это и есть именно магическая передача того же состояния, которое может быть достигнуто путём воздействия на сознание человека йогическими методами христианского аскетизма, или исихазма...http://youtu.be/D-7gW6rz3o0

"Roman" писал(а):Я не берусь утверждать, что это плохо. Церковь, как я понимаю, это некоторая форма, соответствующая внутреннему содержмнию. Но в этом случае форма (церковь) должна быть вторична по отношению к "внутренней практике"..?

В виду вышесказанного роль церкви необходимо понимать не в контексте последовательности (вторичности или первичности), а в контексте иного метода воплощения определённой силы или благодати...

Ариус
Опытный практик
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 11:46

Сообщение Ариус » 01 сен 2013, 18:12

"yo..yo" писал(а):грешить бы перестать для начала.

Христианство признаёт грех в самой основе человеческой природы. В виду этого частные прегрешения не могут в жизни быть однажды полностью исчерпаны. Это подтверждают и христианские святые, которые, раскрыв в себе видение "абсолютной" греховности, утверждали даже на смертном одре о том, что достойны только геенны огненной...
Поэтому грехи необходимо выявлять в сознании и регулярно исповедовать... а однажды перестать совсем ничем и никак не грешить могут только покойники, а не живые люди...

Ариус
Опытный практик
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 11:46

Сообщение Ариус » 02 сен 2013, 15:54

"yo..yo" писал(а):ну.. вообщето признавать можно все что угодно, главное чтобы это соответствовало действительности.
а в основе всего и вся - Бог есть. в том числе и в основе человеческой природы.
ну.. а грех, в основе человеческой природы, просто выгоден некоторым конфессиям, дабы иметь материал, который будет выполнять роль бабулятора.

По всей видимости у нас с вами разное понимание греха.
По мимо формального понятия "грех" имеется и действие греха. Оно всегда и исключительно направленно на разрушение. Мы привыкли относить начало греха к морально-нравственной области проявления человека (и действительно, по библии первый грех родился и вошёл в мир с непослушания Адама и Евы), но его укоренение произошло и на материальном уровне, подвергнув болезням и смерти живых существ. Поэтому смертная природа человека признаётся "заражённой" грехом, лежащим тем самым в основе этой смертной природы.
Так что никакого противоречия в моём высказывании нет, а смерть человека как факт, соответствующий действительности, подтверждает это высказывание...

То, что в человеческой природе так же содержится и Божественное начало, я не спорю. Просто я высказал своё мнение на ваш пост о грехе...

"yo..yo" писал(а):забавно.
разговор ведете вы, а подтверждают какието святые со стороны. а почему не вы?

Не вижу ничего забавного... Я доверяю мнению святых. К тому же некоторые из них говорили о своей греховности в самые последние секунды своей жизни, хотя при этом вели абсолютно безгрешную жизнь. Я не думаю, что перед лицом смерти подобные святые старцы будут кокетничать и чисто для показухи, из ложной скромности объявлять себя великими грешниками, достойными ада.

Но при известном их образе жизни, полностью погружённом в аскетические подвиги и отвергании и искоренении в себе всякого греха, возникает определённое противоречие и недоумение -- человек всю жизнь прожил безгрешно, всячески борясь с проявлением греха в себе, а на последнем издыхании своей жизни тем не менее говорит о том, что он великий грешник... Получается, что человек не в состоянии искоренить в себе грех, даже если не грешит. В этом и есть недоумение.
Но его можно избежать, если понимать, что человек может по собственной воле отказаться от проявления грехов на нравственном уровне (что и показывают примером своей безгрешной жизни святые), но он не способен искоренить в себе действие греха на уровне материи, освободив свою плоть от этого действия и сделав тем самым её бессмертной...

"yo..yo" писал(а):можно вопрос, вы тут за все христианство речь ведете, случаем не Вселенского патриарха представляете?

Оставлю без комментария...

"yo..yo" писал(а):вообщето апостол тупо и деревянно взял и сказал,
34 Отрезвитесь, как должно, и не грешите; ибо, к стыду вашему скажу, некоторые из вас не знают Бога.

к апостолу, милый друг.. к апостолу.
[I]18 Мы (апостолы) знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит;
но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.

Апостол проповедовал прежде всего нравственное учение. А на этом, нравственном уровне, как я уже сказал, человек вполне может по своей доброй воле отказаться от тех деяний, которые признаны как греховные...


Вернуться в «Религии»