Пути Йоги и Тантры. Ошо: Вигьяна Бхайрава Тантра, к.1 Вопрос

Работа с энергией в йоге. Дыхательные техники

Модератор: Клепа

Незнайка
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 06 ноя 2006, 07:03

Пути Йоги и Тантры. Ошо: Вигьяна Бхайрава Тантра, к.1 Вопрос

Сообщение Незнайка » 06 ноя 2006, 14:52

Это выдержка из второй главы – лекции на тему «Путь Йоги и Путь Тантры» из книги ОШО: Виджняна Бхайрава Тантра, книга 1-я.

Ошо отвечает на вопросы: Каковы различия между йогой и тантрой ? Как прийти к правильной технике на пути к самоотречению, к отказу от себя? Как узнать, что практикуемая техника окажется успешной?

Я не стал размещать всю главу, а лишь только часть монологов, которые в полной мере отображают суть ответов, на поставленные вопросы. Монологи представлены хронологически, без переставлений. Желающие могут загрузить всю книгу отсюда.

Я бы хотел получить несколько ответов, на вопросы, которые находятся ниже преведённого текста .


Тантра и йога принципиально различны. Они достигают одной и той же цели, однако их пути являются не только различными, но даже противоположными...

...Йога является отрицанием, тантра является утверждением. Йога рассуждает в терминах двойственности - в этом смысл слова «йога». Оно означает собирание двух вещей в единое целое, соединение двух вещей вместе. Но обе вещи присутствуют, имеет место двойственность. Тантра утверждает, что двойственности не существует. Если имеет место двойственность, то вы не можете объединить две вещи друг с другом. И как бы вы ни старались, они останутся двумя вещами, и борьба будет продолжаться, двойственность останется.

Если мирское и божественное являются двумя отдельными понятиями, то они не могут быть объединены в единое целое. Если же они в действительности не являются двумя отдельными сущностями, если они только кажутся такими, то тогда они могут быть единым целым. Если ваше тело и ваша душа являются двумя понятиями, то они не могут быть объединены вместе. Если вы и Бог являетесь двумя различными понятиями, то нет возможности объединить вас вместе. Тогда вы остаетесь двумя различными сущностями.

Тантра утверждает, что двойственности нет; она только видимость. Поэтому как видимость может помочь стать сильнее? Тантра спрашивает, почему эта видимость двойственности помогает стать сильнее? Уничтожьте ее сейчас же! Будьте единым целым! Вы становитесь единым целым через приятие, но не через борьбу. Примите окружающий мир, примите ваше тело, примите все, что свойственно им. Не создавайте внутри себя другого центра, поскольку для тантры этот другой центр является не чем иным, как вашим эго. Не создавайте эго. Просто осознавайте себя. Если вы сражаетесь, то там присутствует ваше эго.

Трудно поэтому найти йога, который не был бы эгоистом. И йоги могут продолжать говорить об отстутствии эго, но они не могут быть без эго. Сам процесс, который они приняли, порождает эго. Борьба является процессом. Если вы боретесь, вы вынуждены создать эго. И чем больше вы будете бороться, тем больше будет укрепляться ваше эго. И если вы выиграете свое сражение, то вы достигнете предельного эго...

...Вы гневаетесь... тантра не будет требовать от вас, чтобы вы не гневались. Тантра скажет вам, чтобы вы гневались от всего сердца, искренне, но полностью осознавали это. Тантра не против гнева, тантра всего лишь против духовной сонливости, духовной бессознательности. Будьте осознающими и будьте сердитыми. И в этом весь секрет метода - что если вы осознаете, то гнев трансформируется; он становится состраданием. Поэтому тантра утверждает, что гнев не является вашим врагом; это сострадание в зачаточной форме. Тот же самый гнев, та же самая энергия превратятся в сострадание.

Если вы сражаетесь с гневом, то для сострадания не останется никаких возможностей. Поэтому, если вы преуспеете в борьбе, преуспеете в подавлении, то вы омертвите себя. Не будет больше гнева, потому что вы подавили его, но не будет также и сострадания, поскольку только гнев может трансформироваться в сострадание. Если вы преуспели в подавлении себя, - что на самом деле невозможно, - то не будет секса, но и любви тоже не будет, поскольку при мертвом сексе отсутствует энергия, которая должна была бы перерасти в любовь. Поэтому вы будете без секса, но и без любви тоже. И тогда теряется смысл всего, поскольку без любви нет никакой божественности, без любви нет никакого освобождения, без любви нет никакой свободы...
…Если мы выбираем йогу, мы выбираем ее как технику подавления. Если мы выбираем тантру, мы выбираем ее как хитрую уловку, как глубокий обман - как разрешение снисходительности.

...Имеется два основных типа людей, мужской тип и женский тип. Я имею в виду психологические, а не биологические типы. Для тех, кто психологически является в основном мужчиной - агрессивным, насильственным, направленным вовне - лучшим путем является йога. Для тех, кто психологически является в основном женщиной - восприимчивым, пассивным, ненасильственным - лучшим путем является тантра...

...В йоге энергия направлена наружу; в тантре энергия направлена вовнутрь. Поэтому, пользуясь современными психологическими терминами, можно сказать, что йога является экстравертивной, а тантра - интровертивной. Итак, все зависит от личности. Если вы обладаете интровертивной личностью, то борьба не для вас. Если у вас экстравертивная личность, то вам борьба подходит...

...В нашем так называемом больном обществе ни йога, ни тантра не могут сделать этого, поскольку если мы выбираем йогу, то мы не выбираем ее, потому что желания стали бесполезными — нет! Они все еще имеют значение; они не отпали сами собой. Мы должны преодолевать их. Если мы выбираем йогу, мы выбираем ее как технику подавления. Если мы выбираем тантру, мы выбираем ее как хитрую уловку, как глубокий обман - как разрешение снисходительности.

Итак, при нездоровом уме ни йога, ни тантра не будут работать. Они обе приведут к обману. Для того, чтобы начать, требуется здоровый ум, особенно сексуально здоровый ум. Тогда нетрудно выбрать свой путь. Вы можете выбрать йогу, вы можете выбрать тантру.


Насколько мне известно, Ошо Йогу не практиковал. А посему очень странно видеть такое высказывание. Хотя, кто знает, может реализовавшийся человек получает ответы на все вопросы сразу. Или может Саньясины всё перепутали, так как полный перевод книги Ошо, выполненный по последнему пересмотренному двухтомному изданию был предпринят после того, как он покинул эту Землю.

Являются ли Пути Йоги и Тантры на самом деле такими, какими их представил Ошо? :? :
Ведь есть некоторые разветвления Йоги, которые представляют синтез этих двух противоположных! (по Ошо) путей.

Если даже всё то, что он сказал соответствует действительности, то куда мне, человеку, как мне кажется – интровертному, обратиться за помощью в Тантре? :? :

И неужели нет никакого выхода для человека, с искалеченой обществом психикой? :? :


Заранее благодарю!

Аватара пользователя
Olegbsss
Опытный практик
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 10 июл 2006, 18:41

Re: Пути Йоги и Тантры. Ошо: Вигьяна Бхайрава Тантра

Сообщение Olegbsss » 16 ноя 2006, 22:02

Незнайка писал(а):Насколько мне известно, Ошо Йогу не практиковал. А посему очень странно видеть такое высказывание.

Он действительно не практиковал ни Йогу, ни настоящую Тантру. Он только лишь довольно поверхностно соприкоснулся с этими понятими и давал людям своё понимание с целью популяризации и зарабатывания на этом денег. Нет никаких сведений о том, чтобы он получал посвящение от авторитетного гуру. А для Тантры это является необходимым условием, да и сама Тантра в настоящее время сильно искажена и найти здесь настоящего гуру довольно сложно.
Незнайка писал(а): Хотя, кто знает, может реализовавшийся человек получает ответы на все вопросы сразу.

Ну для этого надо иметь соответствующий духовный уровень, что в случае с Ошо является весьма сомнительным, ведь многие его высказывания расходятся с традиционными писаниями и тем, чему учили древние святые и мудрецы.
Незнайка писал(а):Являются ли Пути Йоги и Тантры на самом деле такими, какими их представил Ошо? :? :
Ведь есть некоторые разветвления Йоги, которые представляют синтез этих двух противоположных! (по Ошо) путей.

На самом деле у Йоги и у Тантры гораздо больше сходства, чем различий. Цель у них одна и та же, везде присутствует понаятие чакр, каналов и Кундалини, разница заключается лишь в практике. В Йоге болше внимания уделяется медитации, асанам, всякого рода упражнениям, хотя видов Йоги существует достаточно много. В Тантре больше поклонения Божествам (обычно Шиве или Шакти). И вообще, Тантра более доступна в наше время, чем классическая Йога.
Незнайка писал(а):то куда мне обратиться за помощью в Тантре? :? : [/b]

Найти настоящего гуру в Тантре можно только в Индии, да и там можно нарваться на шарлатанов. В интернете я встретил только лишь одного человека, который более-менее разбирается в этих вопрсах. О его духовном уровне судить не берусь, но он бывает в Индии и довольно много знает о Тантре.
см http://www.hari-katha.org/f1/viewforum.php?f=15
Незнайка писал(а):И неужели нет никакого выхода для человека, с искалеченой обществом психикой? :? : [/size]

Я сам такой, но нашёл для себя метод, сочетающий в себе всё самое лучшее из Йоги и Тантры, к тому же ещё и предельно простой и доступный.

Аватара пользователя
Olegbsss
Опытный практик
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 10 июл 2006, 18:41

Сообщение Olegbsss » 19 ноя 2006, 19:02

2mrw писал(а): Уважаемый Olegbsss, могли бы Вы уточнить, что это за метод.
[/url][/quote]
Всю необходимою информацию можно найти здесь:
http://www.all-yoga.ru/forum/viewforum.php?f=20

КОТ
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 21:44

Re: Пути Йоги и Тантры. Ошо: Вигьяна Бхайрава Тантра, к.1 Во

Сообщение КОТ » 07 дек 2006, 11:09

Ошо очень сильно влияет на неокрепший мозг поэтому для правильго его понимания лучше сначала встать на путь йгина а потом вернуться к этому вопросу( если захочется) :D


Вернуться в «Пранаяма, дыхательные техники»