Йога форум | Энциклопедия Йоги | Йога-блог | Йога магазин

Коврики для йоги Одежда для йоги Оборудование для йоги

Вернуться   ЙОГА | Форум по йоге > Практика Йоги > Медитация, созерцание, самадхи

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.01.2008, 12:00   #1
fred
 
Аватар для fred
 
Регистрация: 12.01.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 1,166
Записей в дневнике: 19
По умолчанию Изучаем Йога сутру Патанжали

Йога сутра становится одной из главных книг для духовного развития. Я ее изучаю почти 20 лет. Многое стало понятно.
Чтобы ее обсуждать - возьмите лучше всего издание: Мишра Р. "Руководство по психологии йоги". Я считаю эту книгу наиболее удачным переводом на русский. Есть еще А. Бейли "Свет души" и другие издания.

У Мишры 200 сутр. Каждая сутра - четка, бусинка. Чтение - перебирание четок одно за другой.

Можно сказать, что Йога-сутра есть основной источник для духовного развития, а Бхагават-гита и Новый завет есть комментарии к ней. Все они взаимно переплетаются и вместе образуют мощное средство духовного развития.
В книге даны цели духовного развития: Нирвана, Самадхи и как этих целей достичь.
fred вне форума  
Старый 20.01.2008, 15:18   #2
ZAV
Опытный практик
 
Аватар для ZAV
 
Регистрация: 05.10.2007
Адрес: г.Одесса
Сообщений: 918
Радость

Замечательно!:)
Цитируйте сутру и излагайте свои комментарии (либо приводите комментарии кого-либо и высказывайте свое мнение).
Пообсуждаем.
ZAV вне форума  
Старый 20.01.2008, 17:07   #3
Валерий
 
Аватар для Валерий
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 711
По умолчанию

Интересно достичь состояния описанного в сутре 1-2:
yogasgcittavrittinirodhah
Распространенный перевод: Йога- остановка неконтролируемой деятельности сознания.
__________________
Ёга это типа круто и все такое.
Валерий вне форума  
Старый 20.01.2008, 17:20   #4
tot
 
Аватар для tot
 
Регистрация: 08.02.2007
Адрес: ...
Сообщений: 1,904
Отправить сообщение для tot с помощью Skype™
По умолчанию

fred, а какое имеют отношение к "духовному развитию" практические рекомендации Патанджали? И что в таком случае вы понимаете под "духовностью"?
tot вне форума  
Старый 20.01.2008, 21:18   #5
LightGray
 
Аватар для LightGray
 
Регистрация: 11.11.2006
Сообщений: 95
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерий Посмотреть сообщение
Интересно достичь состояния описанного в сутре 1-2:
yogasgcittavrittinirodhah
Распространенный перевод: Йога- остановка неконтролируемой деятельности сознания.
Я вообще-то воспринимаю этот участок Сутр совместно с двумя последующими - тогда становится понятно, о чём идёт речь. Для меня наиболее близки переводы Вивекананды (новый) и Фалькова:

В изложении Вивекананды, новый перевод с английского
  1. (1) Йога есть управление умом, или субстратом мысли [читта], стремящимся принять многообразные формы [вритти].
  2. (1) В это время [в период сосредоточения] наблюдатель (пуруша) пребывает в собственном [неизмененном] состоянии.
  3. (1) В другое время [вне периода сосредоточения] наблюдатель отождествляется с модификациями ума.
Перевод А.Фалькова
  1. (1) Суть Йоги заключается в удержании материи мысли от принятия ею различных видоизменений.
  2. (1) При этом созерцающий остается внутри себя.
  3. (1) В ином случае разум созерцающего принимает форму, диктуемую внешними видоизменениями.
А как этого достичь - написано далее в Сутрах.
LightGray вне форума  
Старый 20.01.2008, 23:21   #6
Валерий
 
Аватар для Валерий
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 711
По умолчанию

На мой (субъективный, конечно) взгляд, в этих переводах много лишних и сложных слов, что делает конструкцию фраз трудновоспринимаемой с точки зрения русского языка. Субстраты, модификации, видоизменения. Мне кажется термин "читта вритти ниродха" можно переводить проще.:D
__________________
Ёга это типа круто и все такое.
Валерий вне форума  
Старый 21.01.2008, 01:27   #7
tot
 
Аватар для tot
 
Регистрация: 08.02.2007
Адрес: ...
Сообщений: 1,904
Отправить сообщение для tot с помощью Skype™
По умолчанию

Искусственная сложность переводов Патанджали вызвана в первую очередь попытками переводчиков сделать текст воспринимаемым для современных людей. При этом общий смысл отходит на задний план. Лучше бы вместо адаптации текста и дурацких коментариев сочинили грамотную статью с анализом различий философии мировоззрения того и этого времени. Ведь сами по себе сутры Патанджали не самодостаточны. Чтобы их воспринимать как руководство к действию, нужно иметь и образование того времени и те представления об окружающем мире. А современные материалистически-идеалистические воззрения этому никак не способствуют. А если и переводить их смысл на современный язык, то это должен быть не перевод а компиляция.
1. Типа того:
2. Йога - это власть над энергией Сознания.
3. Само Сознание во время управления - самодостаточно.
4. Обычно же, Сознание зависимо от внешних воздействий.
5. В старой традиции принято относить явления к пяти известным видам энергии. Виды информации в том числе:
6. Факты, заблуждения, ложь, сновидения и память.
7. Факты, это проверенные лично, или многократно подтверждаемые данные.
8. Заблуждение - данные, не соответствующие действительности.
9. Ложь - фантазии или суеверия.
10. Сновидения - восприятие другой фазы бытия Сознания.
11. Память - связь через пространство и время с объектами и явлениями через энергию Сознания.
12. Власть над энергией Сознания достигается при помощи техники и независимости.
13. Основа техники - непрерывное и постоянное усилие в управлении энергией Сознания.
14. Управление энергией Сознания происходит через энергию любви (доступной к управлению через биологическое тело).
15. Независимость - свобода от воздействия окружающих объектов на энергию Сознания, но способность самому воздействовать на них.
16. Абсолютная изоляция этих воздействий покажет природу Сознания в чистом виде...
Ну, и так далее.
tot вне форума  
Старый 21.01.2008, 19:51   #8
Selsin
 
Аватар для Selsin
 
Регистрация: 15.08.2007
Сообщений: 642
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fred Посмотреть сообщение
Йога сутра становится одной из главных книг для духовного развития. ...
В книге даны цели духовного развития: Нирвана, Самадхи и как этих целей достичь.
Патанджали прекрасно всё описал в сутрах. И как настоящий маркетолог сделал замечательную рекламу йоге.
Видимо, чтоб не портить произведение, на ощущениях переживаемых в момент, когда личность переходит в безличностное состояние при продвижении к Самадхи, он особо не акцентировал внимание. А ощущения в этот момент такие, что от страха и обделаться можно. Об этом что-то нигде не говорится.
Selsin вне форума  
Старый 21.01.2008, 20:15   #9
Валерий
 
Аватар для Валерий
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 711
По умолчанию

По какому поводу возникает страх?
__________________
Ёга это типа круто и все такое.
Валерий вне форума  
Старый 22.01.2008, 11:25   #10
Selsin
 
Аватар для Selsin
 
Регистрация: 15.08.2007
Сообщений: 642
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерий Посмотреть сообщение
По какому поводу возникает страх?
По какому поводу возникает страх точно сказать не могу.

Ничего знакомого вокруг. Даже те мысли, комплексы, блоки, западения, которые присутствовали ежедневно и сильно давили на психику таят. Всё исчезает. Зацепиться не за что. Объём окружающего пространства не соответствует ранее виденному. Очень огромный. Что-то есть, что-то происходит, но пощупать нечем. Ощущение, что больше никогда не увидишь никого и ничего знакомого. Вернуться не можешь и не знаешь как...

Чем-то похоже на 1-й прыжок с парашютом. Когда из гремящего кукурузника выбрасывают в небо. И отрывается та штука, которая крепится к клапану стабилизирующего парашюта, а основной ещё не сработал. Зацепиться не за что и в кукурузник как ни стараешься интенсивно работать руками и ногами, а вернуться уже не получается.

Так и в этом случае, по какому поводу страх не знаю. Но он есть. И очень сильный.
Selsin вне форума  
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



«Самое сложное в йоге — это расстелить коврик»
Текущее время: 08:00. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot