Способ медитации

Модератор: Клепа

Аватара пользователя
Detonator
Опытный практик
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: 26 июн 2009, 12:06

Способ медитации

Сообщение Detonator » 19 окт 2009, 18:45

Хороший способ медитации на себе заметил.
Сидим, смотрим, воспринимаем что видим "здесь и сейчас".
Потом воспринимаем сейчас и одновременно вспоминаем то что мы видели и чувствовали когда воспринимали "сейчас" секунду назад.
Потом воспринимаем сейчас и одновременно вспоминаем то как мы вспоминали секунду назад...
И т.д. циклически вспоминаем глубже и глубже, делаем вложенность насколько получается, секунда за секундой. Стараемся охватить все это сразу, одновременно, не теряя "здесь и сейчас".
Восприятие быстро переполняется, происходит сильный всплеск осознанности, и дальше легко углубляется пока не растворяешься в нем.

Аватара пользователя
Detonator
Опытный практик
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: 26 июн 2009, 12:06

Сообщение Detonator » 19 окт 2009, 19:15

И еще один способ, и для медитации и вообще по жизни удобно.
Сидим смотрим глазами и воспринимаем изображение на что смотрим.
Одновременно вспоминаем какой-то зрительный эпизод из прошлого но стараемся чтобы он не опустился спереди и не заменил видимое изображение, а возник за ушами, позади, как бы в мертвой зоне которая при зрении не используется, но ум вполне может туда проецировать. Так и тренируемся спереди видим то что видим а боковой и задней поверхностью видим то что вспоминаем, почти независимый круговой обзор получается.

Аватара пользователя
Юдит
Опытный практик
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 25 май 2009, 12:54

Сообщение Юдит » 20 окт 2009, 09:45

"Detonator" писал(а):И еще один способ, и для медитации и вообще по жизни удобно.
Сидим смотрим глазами и воспринимаем изображение на что смотрим.
Одновременно вспоминаем какой-то зрительный эпизод из прошлого но стараемся чтобы он не опустился спереди и не заменил видимое изображение, а возник за ушами, позади, как бы в мертвой зоне которая при зрении не используется, но ум вполне может туда проецировать. Так и тренируемся спереди видим то что видим а боковой и задней поверхностью видим то что вспоминаем, почти независимый круговой обзор получается.


То, что ты описываешь, является не медитацией, а созерцанием. Получается, что физически, глазами ты созерцаешь реальный образ, а третий глаз разворачиваешь назад и воспринимаешь "зрительный эпизод из прошлого". Да, интересно.

Созерцание и медитация:

Созерцание - это взаимодействие с окружающим вас миром с наименьшими затратами.

Отличие:
Созерцание - это пассивное наблюдение, бездействие и покой, т.е. энергосберегающее состояние.

Медитация - это размышление, действие, движение, умственное действие, т.е. энергозатратное состояние, это работа.

Общее:
Оба понятия характеризуют строго определенный вид деятельности, связанный с контролем потока сознания, материей мысли.
Для обоих состояний ключевым условием является глубокое расслабление, наивысшая степень расслаьления.
Последний раз редактировалось Юдит 20 окт 2009, 09:49, всего редактировалось 1 раз.

Мэйдзин
Опытный практик
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 15:35

терминология

Сообщение Мэйдзин » 20 окт 2009, 10:24

Здравия всем! :)
Сразу же процитирую и жёстко "обрежу":
1. Медитация - это размышление, действие, движение, умственное действие, т.е. энергозатратное состояние, это работа.
2. Созерцание- пассивное.. (что-то там).
Общее:
Оба понятия характеризуют строго определенный вид деятельности, связанный с контролем потока сознания, материей мысли.
Для обоих состояний ключевым условием является глубокое расслабление, наивысшая степень расслабления.

Во-первых- всякая терминология существует для мира объектов, для практичности и ясности. Здесь же только больше тумана и неконкретных формоопределений. Определения того или иного человека могут быть какими угодно, следует уяснить другое- НИКАКОЕ определение НЕ ДАЁТ прямого переживания. В лучшем случае может указать, дать некое направление, но и то оно будет очень нечётким.
Попробуйте объяснить человеку, который никогда не ел яблок, на словах вкус яблока. Точно не получится.
В наше "продвинуто-эзотерическое" время часто спекулируют на словах и "правильных техниках". В итоге большинство имеет в голове и сердце такую кашу что потом годами этот мусор приходится разгребать, отшвыривая "серьёзные и продвинутые практики", подцепленные из книжек, аудиолекций и интернет-форумов.
Тем кому сие занятие по душе -в добрый путь :)
Кому нет- я бы рекомендовал следующее- забудьте все определения. Забудьте описания. Забудьте "правильные книги". Изберите что-то одно и ПРОВЕРЯЙТЕ. Систематически, постоянно, каждый день. Тогда это может стать реальной йогой, а не простым перебиранием слов.
И пусть помогут вам боги, драконы, асуры и прочие покемоны :biggrin:

Аватара пользователя
Юдит
Опытный практик
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 25 май 2009, 12:54

Сообщение Юдит » 20 окт 2009, 11:26

"Мэйдзин" писал(а):Здравия всем! :)
Сразу же процитирую и жёстко "обрежу":
1. Медитация - это размышление, действие, движение, умственное действие, т.е. энергозатратное состояние, это работа.
2. Созерцание- пассивное.. (что-то там).
Общее:
Оба понятия характеризуют строго определенный вид деятельности, связанный с контролем потока сознания, материей мысли.
Для обоих состояний ключевым условием является глубокое расслабление, наивысшая степень расслабления.

Во-первых- всякая терминология существует для мира объектов, для практичности и ясности. Здесь же только больше тумана и неконкретных формоопределений. Определения того или иного человека могут быть какими угодно, следует уяснить другое- НИКАКОЕ определение НЕ ДАЁТ прямого переживания. В лучшем случае может указать, дать некое направление, но и то оно будет очень нечётким.
Попробуйте объяснить человеку, который никогда не ел яблок, на словах вкус яблока. Точно не получится.
В наше "продвинуто-эзотерическое" время часто спекулируют на словах и "правильных техниках". В итоге большинство имеет в голове и сердце такую кашу что потом годами этот мусор приходится разгребать, отшвыривая "серьёзные и продвинутые практики", подцепленные из книжек, аудиолекций и интернет-форумов.
Тем кому сие занятие по душе -в добрый путь :)
Кому нет- я бы рекомендовал следующее- забудьте все определения. Забудьте описания. Забудьте "правильные книги". Изберите что-то одно и ПРОВЕРЯЙТЕ. Систематически, постоянно, каждый день. Тогда это может стать реальной йогой, а не простым перебиранием слов.
И пусть помогут вам боги, драконы, асуры и прочие покемоны :biggrin:


Так много слов, а смысла - кот наплакал. Видимо очень уж хотелось "жестко обрезать". Зачем? Это характеризует вас как человека с комплексами. Поучитесь вежливости - нарабатывайте социальную адаптацию - у вас этот уровень точно страдает .

Следует различать состояния медитации и созерцания - это одни из ключевых понятий в йоге и дело тут не в терминологии.
Последний раз редактировалось Юдит 20 окт 2009, 11:29, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Клепа
Опытный практик
Сообщения: 3408
Зарегистрирован: 14 мар 2009, 08:41

Сообщение Клепа » 20 окт 2009, 12:20

В Раджа йоги ,насколько я понимаю,используется термин на медитация а Дхьяна-7 ая ступень,переводиться с санскрита как "созерцание".А под медитацией ,в широком смысле,понимают самоуглубленное сосредоточение ,причем этот процесс многоуровневый поэтому такое разночтение в определении того ,что понимать под словом медитация.Перевод с латинского "meditor"-"размышление".
Уважаемый ГуруДев ,думаю,лучше объяснит все эти тонкости,если в них есть необходимость.
Последний раз редактировалось Клепа 20 окт 2009, 12:26, всего редактировалось 1 раз.

elik
Опытный практик
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 06 сен 2008, 19:00

Сообщение elik » 20 окт 2009, 12:24

"Detonator" писал(а):Хороший способ медитации на себе заметил.
Сидим, смотрим, воспринимаем что видим "здесь и сейчас".
Потом воспринимаем сейчас и одновременно вспоминаем то что мы видели и чувствовали когда воспринимали "сейчас" секунду назад.
Потом воспринимаем сейчас и одновременно вспоминаем то как мы вспоминали секунду назад...
И т.д. циклически вспоминаем глубже и глубже, делаем вложенность насколько получается, секунда за секундой. Стараемся охватить все это сразу, одновременно, не теряя "здесь и сейчас".
Восприятие быстро переполняется, происходит сильный всплеск осознанности, и дальше легко углубляется пока не растворяешься в нем.


попахивает шизоидностью

Аватара пользователя
GuruDev
Опытный практик
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 14:51

Сообщение GuruDev » 20 окт 2009, 12:53

Постараюсь внести ясность, на сколько получится:
Если понтово рассуждать, то медитацией считается определенная ступень дхьяны, это также попадает под понятие самадхи. Самадхи - это когда субъект стал объектом. Самый простой вид самадхи - Савикальпа: Например смотрим на дерево и сосредотачиваемся на нем, через год вы станете деревом, и если спросят вас: "Кто ты", то вы скажете дерево. Про него скажут он в состоянии медитации(дъяны, самадхи). Если вы сами на себя сосредотачиваетесь, то вы входите в самого себя это тоже Савикальпа самадхи, но ее высший уровень, называемый Сахаджа. Но также ограниченный т.к. зациклен на самом себе.
Если по простому рассуждать, то медитация это сосредоточенное внимание на чем либо но не слияние с объектом, а процесс работы над этим. Это самое распространненное мнение. Согласен с Клепой "самоуглубленное сосредоточение - медитация" как самое распрастраненное.

В поддержку Детонатора: Он привел пример, как раз углубленного сосредоточения на себе, как бы усиливая бодрствование и отгоняя мыслебред. Чем лучше сфокусируешь сознание, тем глубже погрузишься. Финалом будет Самадхи.

С Юдит также согласен на счет ее определений что:
Созерцание - это пассивное наблюдение, бездействие и покой, т.е. энергосберегающее состояние.
Медитация - это размышление, действие, движение, умственное действие, т.е. энергозатратное состояние, это работа.

P/s Медитация это тяжелая работа которая накачивает мышцы души(концентрацию), а после тяжелой работы можно и посозерцать в полной релаксации пожиная плоды проделанной работы, например слияние Шивы и Шакти или отделения тонкого тела или другие интересные состояния. Нужно чередовать медитацию и созерцание как естественный ход событий.
Последний раз редактировалось GuruDev 20 окт 2009, 12:57, всего редактировалось 1 раз.

Мэйдзин
Опытный практик
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 15:35

заблуждения и поучения

Сообщение Мэйдзин » 20 окт 2009, 13:16

Всё что ВЫ делаете- не есть медитация (с, Мастер). Всякое ощущение "я делаю, я смотрю, я вижу" фиксирует и как бы "овеществляет" некое "я", от которого собственно все проблемы и исходят. Далее появляются "не-я", то бишь ты, мы, они, и вся "остальная" Вселенная.
Считайте "меня" кем угодно, не возражаю. Речь вовсе не о том ведётся.
Мне этот форум напоминает всё больше старый совковый двор где сидят бабушки, лузгают семечки и рассуждают о делах житейских. Как правильно и как кому жить :biggrin: Единственное различие- тут народ более образованный, малость(или, хуже-не малость) читающий и знающий, а следовательно- более амбициозный и претендующий на лавры. Лавры практика медитации, статус "я весь такой продвинутый, бывал в самадхи", итд, итп.
Товарищи, бросайте трёп и понты :) Потому как тот кто всё это прошёл, кто "там везде" бывал - попросту не станет об этом говорить незаинтересованным зевакам. Если какое-то состояние случалось или случается-это ни о чем не говорит, ибо всё возможно в ентом выдуманном Шивой мире.
Я лишь выражаю в гневной форме выражаю то, что вы не приемлете в обычной- дилетантизму и умственным самоувещеваниям в йоге нет места. Странно что люди, мнящие себя практиками указывают какому-то заблудшему Мэйдзину (или любому другому) на его "всякие комплексы" и прочие недостатки. Ахимсу знаем? Или пратьяхару, то бишь невовлечённость во внешние факторы? )
То что говорится- говорится потому что всевозможные "медитации" и "созерцания" предлагаемые большинством советчиков являются блажью. Этакими кустарными наработками в некоторых проблесках (возможно) медитации. Наработки- это хорошо, но давайте лучше Вы сами пройдёте по дороге, а потом уже поведёте остальных по тропе... Сусанины :) )) Самые компетентные люди из тех что я знаю -обладают колоссальной скромностью и выдержанностью, особенно в таких вопросах.
Советуйте когда у Вас спрашивают совета.
Всем ясности и спокойствия.

Аватара пользователя
Detonator
Опытный практик
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: 26 июн 2009, 12:06

Сообщение Detonator » 20 окт 2009, 13:24

Мэйдзин, и вам всего самого светлого :)


Вернуться в «Медитация, созерцание, самадхи»