дыхание

Работа с энергией в йоге. Дыхательные техники

Модератор: Клепа

Аватара пользователя
Taxer
Опытный практик
Сообщения: 9713
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 21:56

Сообщение Taxer » 12 мар 2018, 18:54

"Kohb" писал(а):....
Итак, где в текстах дается название "Анулома-Вилома"?
(Конечно удобно сказать: передавалсь устно, и мне передали устно. Толко другие-то техники зачем-то переданы письменно, капалабхати, бхастрика... Получается это только ваши измышлизмы очередные. А не новодел ли вам самим передали?)) )
...

...Kohb, вы пока не оветили на мои вопросы, поэтому двигаться далее не вижу смысла...

Однако, помыслить об устной передаче считаю уместным. Тем более, что это вообще полезно тем кто ищет источники информации, а претендентов на кои... великое множество. И вот же, набрал строчку в поисковике и тебе разъяснения с пояснениями... )) на 800 страниц...

(для любознательных читателей рекомендую поискать исходные тексты, например Хатха-йога-прадипика - к сожалению только XV век, в частности Шлоки 7-11, гл.2)

За редкими вещи приходится "в очереди стоять", выискивать, возможно путешествовать, встречаться с людьми, просить их показать и научить... Иногда просто везет и встречаешь Учителя (не в одной жизни кстати) который сам приехал... бывает и такая удача. И тут работает простое правило - опробовал, померил, если пошло взял - расплатился... и никакой халявы, типа поклянчил и добрые люди все тебе по полочкам разложат... Именно поэтому к "кочегарам" которые достаточно быстро пытаются что либо узнать, всячески подогревая тему, у меня отношение однозначное... Но тем не менее, кто видит смысл в том что бы найти и применить редкую Практику, следует набраться терпения... не так быстро это приходит.... устная передача, в дальнейшем когда сформируется база своя - отработанная, можно читать все подряд, однако, по себе знаю, что это как правило уже не полезет..... Поэтому здесь нужна настойчивость (если ваше желание не пропадет через три года напрасных поисков - считайте, что это ваше, и оно придет....)
Последний раз редактировалось Taxer 12 мар 2018, 19:10, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
GuruDev
Опытный практик
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 14:51

Сообщение GuruDev » 12 мар 2018, 19:21

"текари" писал(а):...и чего же это я недосказал?...


Я уведу Вас в другую тему как продолжение, чтобы не флудить здесь.
http://all-yoga.ru/forum/showpost.php?p=128803&postcount=13

Kohb
Опытный практик
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 14:09

Сообщение Kohb » 12 мар 2018, 19:34

"Taxer" писал(а):...Kohb, вы пока не оветили на мои вопросы, поэтому двигаться далее не вижу смысла...

отвечаю, причем по порядку, вот первый узел, который нужно развязать, первая точка преткновения, иначе мы же проходили уже? и с асбентом было то же самое, демагогия просто начнет расти в геометрической прогрессии. Поэтмоу сначала нужно вас зафиксировать(как беспокойный ум, подобный обезъяне)
Могу заверить чтобы не волновались, при конструктивном диалоге, мы приходя к конценцунсу по каждому вопросу, будем не увзяать а наоборот двигаться быстрее в дальнейшем

2.7. Сидя в Падмасане, пусть йогин делает вдох через левую ноздрю, задерживает воздух,
сколько сможет, и делает выдох через правую ноздрю.
2.8. Затем он должен вдохнуть через правую ноздрю, задержать дыхание и выдохнуть
через левую ноздрю.
2.9. Он должен сделать вдох той же ноздрей, которой перед тем выдохнул, задержать
дыхание как можно дольше и выдыхать медленно, не форсируя выдох.
2.10. Вдохни Прану через левую ноздрю и выдохни через правую и задержи дыхание как
можно дольше. Практикуя Пранаяму через Иду и Пингалу (правую и левую ноздри, правый
и левый канал Нади), Нади йогина, соблюдающего Йаму и Нийаму будут очищены за три
месяца.

Вот хатха-йога прадипика. Есть термин анулома-вилома? Нету, в ШС и ГС тоже нет, можете не искать. Она как видите описана, вов сех трех текстах, и во многих других по хатха-йоге(здесь полезно смотреть книгу форштейна, там дополнительные первоисточники, перевода на русский которых отдельно не делалось). Как видите передана не "изустно" и не является никаким новоделом. Вопрос только в том почему е называют еще нади-шоддханой. А вот почему, в текстах эта пранаяма передается предварительно, не как пранаяма даже, а как шаткарма, хотя конечно является и тем и другим. Шаткарма- очистительная техника. Если в Х-Й Прадипике это не явно, то в других текстах явно относят к шаткармам, а в ГС даже называют "капалабхати". Вот поэтому её восновном называют "нади-шоддхана" , это нади-шуддхи, - очищение каналов.
Практикуя Пранаяму через Иду и Пингалу (правую и левую ноздри, правый
и левый канал Нади), Нади йогина, соблюдающего Йаму и Нийаму будут очищены за три месяца.

Теперь понятно откуда пояснение Нади-шуддхи посредством анулома-вилома?
Есть по этому вопросу какие-то замечания опять типа "новодела", или можно двигаться дальше?

для любознательных еще
Капалабхати
1.55. Капалабхати бывает трёх видов: Вамакрама, Вьюткрама, Ситкрама. Этим
устраняются болезни слизи.
Вамакрама
1.56. Вдохни через левую ноздрю, выдохни через правую; вдохни через правую и
выдохни через левую.

3.22. Дыши попеременно правой и левой ноздрей, задерживая воздух на вдохе как можно
дольше.
3.23. Вдыхай медленно и спокойно.
3.24. Делай Кумбхаки (задержки) по 20 раз подряд.
3.25. Упражняться в этом нужно четыре раза в сутки: на восходе, в полдень, на закате и в
полночь.
3.26. Через три месяца ежедневных занятий Нади будут полностью очищены.

Kohb
Опытный практик
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 14:09

Сообщение Kohb » 12 мар 2018, 19:43

Ларисса, попробую повторить, что и Таксеру говорил, простота она бывает сложнее всего, ну и наоборот, сложное оказывается простым, да вы и сами знаете. Поэтому об сем уместно говорить всегда в КОНТЕКСТЕ чего-либо. Так вот, когда намеренно подменяют контекст, от этого простое сложным не становится, а просто фигня происходит неуместная. Знаете как есть бунтарство у некоторых проявляется, кто-то просто бьет стекла, пишет плохие слова на стенах и гадит в писуары, вот такое бунтарство, ради себя самого, так же бессмысленно и деструктивно подмена одного другим, когда в обсуждаемом контексте подменяют и простое пытаются представить сложным
--------
смешно даже самому стало_))) поймай такого человека: ты зачем это делаешь? -я протест выражаю!
))) А против чего протест еще не придумал. Вот так и бунтарствуем("нет никакого желтого, есть красный и зеленый")
Последний раз редактировалось Kohb 12 мар 2018, 19:49, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Taxer
Опытный практик
Сообщения: 9713
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 21:56

Сообщение Taxer » 12 мар 2018, 20:28

отлично, однако конструктива я строить не собираюсь по одной простой причине, а именно: кроме книжек есть то, что называется - проверить практикой в том числе и эффекты от практики... но (!) есть еще одно - но, это притча о Корове.... (беседа Капилы с коровой) )) поэтому отдаю дань традиции (хотя с обормотами общаться - слова на ветер)

"7. Сидя в Падмасане, пусть йогин делает вдох через левую ноздрю, задерживает воздух, сколько сможет, и делает выдох через правую ноздрю.
8. Затем он должен вдохнуть через правую ноздрю, задержать дыхание и выдохнуть через левую ноздрю.
9. Он должен сделать вдох той же ноздрей, которой перед тем выдохнул, задержать дыхание как можно дольше и выдыхать медленно, не форсируя выдох.
10. Вдохни Прану через левую ноздрю и выдохни через правую и задержи дыхание как можно дольше. Практикуя Пранаяму через Иду и Пингалу (правую и левую ноздри, правый и левый канал Нади), Нади йогина, соблюдающего Йаму и Нийаму будут очищены за три месяца.
11. Рано утром, в середине дня, вечером и в полночь 4 раза нужно практиковать Кумбхаку, пока число дыханий за один раз не достигнет 80, а всего за сутки - 320".

Kohb, именно в таком виде Анулома-вилома и передается. По терминологической эквилибристике я уже написал (это вы изволили прицепиться к термину)), добавлю, что это не имеет значения.... в соответствии с классическими текстами описание соответствует, но комментируется по-разному. Ежели следовать практике, то данная пранаяма не имеет эффекта чистки каналов.... (хотя их можно чистить чем угодно, звуком... или еще чем). Данный эффект имеют другие упражнения, прямо предназначенные для этого (Серебряная голова и кузнечный мех, еще ряд Мудр...)

Можете искать где угодно, и как угодно, проделывать проверять и перепроверять...

Повторю, что попеременное дыхание без перекрытия крыльев носа действительно передается, и достаточно редко кто об этом говорит. Но поищите, может быть и придет и к вам...

Kohb, я за версту вижу наивных людей которые зарываются в книги, и верят книжным учителям... и самое интересное, что они начинают верить в то что говорят... А теперь ответьте на мой единственный вопрос: как вы дышите?

Kohb
Опытный практик
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 14:09

Сообщение Kohb » 12 мар 2018, 20:41

Мы не решили проблемы) Дело в том, что я изначально написал"по сути ни анулома вилома, ни нади-шоддхана не претендуют на единственно правильное название, потому что эта техника в источника никак НЕ НАЗЫВАЕТСЯ. Вы же сказали что нади-шоддхана- "новодел", а анулома-вилома нет. И дополнили цитатой практически которая в моем посте была. Бред? да, бред. Причем когда выяснили что под этим одно и то же подразумевается.
Kohb, именно в таком виде Анулома-вилома и передается.

Посему смысла продолжать разговор-ток ак бы и нет, вы бунтуете как писатель матерных слов на стенах, только и всего.
Не очищаются нади.. - подтверждается выясненное на 5 стр? - вы не владеете и не практикуете пранаяму, - подвтерждается. снова.
Книжные знания.. книжные учителя... Где тот книжный писака, который, Шива-Самхиту накалякал)


Видите, никак. нету точек соприкосновения даже по вопросу где и спора не должно было бы быть изначально, если бы не ваше бунтарство. Как же нам начать обсуждать свары? А никак, скажу только что вы несколько заблуждаетесь(книжное знание видимо, уже дейтсвительно современно-писатльское) когда трындите о двух ровных потоках в течении уже многих лет))
подчеркну: заблуждаетесь, не врете

Kohb
Опытный практик
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 14:09

Сообщение Kohb » 12 мар 2018, 20:51

я почему еще с В.Бойко вас сравнивал(при всем к нему уважении как к асана-терапевту), потмоу что с ним такая же история произошла. Выдумал он свою йогу, основанную на асанах, свое "чвн", и навазл её самой правильной(причем назвал зачем-то основанной на Патанджали). А когда ему скромно указывали: Виктор Сергеивич, патанджали о другом учит, а вот действительные методы йоги, они указаны в древних текстах, их передают в индии, причем не всем. Но однако он упорно называл галиматьей все кроме своей асаны. Вот и призадумались люди: как-так, в чем загадка? вроде преподаватель такого уровня, а такую фигню несет.. А потом открылось: да он просто тупой! :good: :lol: Так теперь и прослыл

Аватара пользователя
Taxer
Опытный практик
Сообщения: 9713
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 21:56

Сообщение Taxer » 12 мар 2018, 21:04

"Kohb" писал(а):я почему еще с В.Бойко вас сравнивал(при всем к нему уважении как к асана-терапевту), потмоу что с ним такая же история произошла. Выдумал он свою йогу, основанную на асанах, свое "чвн", и навазл её самой правильной(причем назвал зачем-то основанной на Патанджали). А когда ему скромно указывали: Виктор Сергеивич, патанджали о другом учит, а вот действительные методы йоги, они указаны в древних текстах, их передают в индии, причем не всем. Но однако он упорно называл галиматьей все кроме своей асаны. Вот и призадумались люди: как-так, в чем загадка? вроде преподаватель такого уровня, а такую фигню несет.. А потом открылось: да он просто тупой!


Kohb, не несите бред, каждый учит тому, что освоил сам... Это принцип такой. Я не знаком с Бойко,... однако, и у него можно что нить почерпнуть... поэтому - не несите ахинею, основанную якобы на источниках... вы просто зациклины на книжках, смотрите шире... больше опирайтесь на опыт ))...

Kohb
Опытный практик
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 14:09

Сообщение Kohb » 12 мар 2018, 21:05

Серебряная голова и кузнечный мех

если бы был опыт у вас .поняли бы давно, такие пранаямы как тоже шаткармы и не только, другой эффект совершенно дают. чистка есть, но скорее дисбаланс другого характера устраняется. Обе пранаямы капалбхати и бхастрика нормализуют доши, и укрепляют от этого, и работают с праной определенно для накопления. Когда вы пишите такую дурь, что нади-шодхана на самом деле не очищают нади, все становится слишком очевидно, и какой вы "практик" на самом деле.

Kohb
Опытный практик
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 14:09

Сообщение Kohb » 12 мар 2018, 21:09

"Taxer" писал(а):Kohb, не несите бред, каждый учит тому, что освоил сам... Это принцип такой.

Верно, и не оспаривает того, о чем не знает) маленькая но весомая поправка, воспользуйтесь пожалуйста


Вернуться в «Пранаяма, дыхательные техники»