Йога форум | Энциклопедия Йоги | Йога-блог | Йога магазин

Коврики для йоги Одежда для йоги Оборудование для йоги

Вернуться   ЙОГА | Форум по йоге > Практика Йоги > Общие вопросы по йоге

Общие вопросы по йоге С чего начать, какую школу выбрать, чем отличаются разные виды йоги...

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.12.2017, 12:22   #11
Kohb
 
Регистрация: 24.11.2016
Адрес: NN
Сообщений: 992
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Новичок (вопросы с сайта) Посмотреть сообщение
Ну вот принял я эту позу, и что дальше?

я в позу лотоса, и что мне с ней делать? Что пытаться чувствовать? И на что обратить внимание?
делайте пранаяму потихоньку. Я заметил один метод чтобы понять асану, через усилие. не знаю всем ли годится, поэтому не высказываю как истинное мнение, попробуйте экстремальным способом, приняв асану держать её 10 минут, 20, 30.. Здесь даже не столько во времени дело, сколько в оптимальном преодолении нагрузки, что как бы противоречит на первый взгляд грамотному изложению асаны в источниках. Но с другой стороны запускается процесс интеграции сознания и тела и это можно сразу прочувствовать, когда одно начинает помогать другому и взаимосвязываться. внимание ограничивать внутри тела.

т.е здесь получается нечто типа ускоренного режима, ломая препятствие и высвобождаясь
(или взлом с проникновением можно назвать сей способ)
Цитата:
Сообщение от алексей 2011 Посмотреть сообщение
Наверное имеет смысл разделять работу с телом и работу с психикой в йоге,а то действительно получается винегрет....
как все запущено однако...

а про винегреты на кулинарных сайтах лучше бы рассказывали

Последний раз редактировалось Kohb; 23.12.2017 в 12:34.
Kohb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2018, 15:19   #12
алексей 2011
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: домодедово
Сообщений: 180
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kohb Посмотреть сообщение
делайте пранаяму потихоньку. Я заметил один метод чтобы понять асану, через усилие. не знаю всем ли годится, поэтому не высказываю как истинное мнение, попробуйте экстремальным способом, приняв асану держать её 10 минут, 20, 30.. Здесь даже не столько во времени дело, сколько в оптимальном преодолении нагрузки, что как бы противоречит на первый взгляд грамотному изложению асаны в источниках. Но с другой стороны запускается процесс интеграции сознания и тела и это можно сразу прочувствовать, когда одно начинает помогать другому и взаимосвязываться. внимание ограничивать внутри тела.

т.е здесь получается нечто типа ускоренного режима, ломая препятствие и высвобождаясь
(или взлом с проникновением можно назвать сей способ)

как все запущено однако...

а про винегреты на кулинарных сайтах лучше бы рассказывали
...кулинарные ассоциации вполне укладываются в русло ваших подходов к работе с телом;...с какими частями тела более удачно происходит интеграция сознания-с желудком или желчным пузырём?...впрочем желаю удачной интеграции психики с пищеводом печенью ,почками и т.д.
алексей 2011 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2018, 21:40   #13
Antardhan
 
Аватар для Antardhan
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 190
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Новичок (вопросы с сайта) Посмотреть сообщение
Ну вот принял я эту позу, и что дальше?

Отвечал на подобный вопрос тут: http://all-yoga.ru/forum/showpost.ph...4&postcount=57
__________________
Самопознание и самотрансформация. Мой уютный дневничок: antardhan.livejournal.com
Antardhan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2018, 00:14   #14
Kohb
 
Регистрация: 24.11.2016
Адрес: NN
Сообщений: 992
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от алексей 2011 Посмотреть сообщение
интеграции психики с пищеводом печенью ,почками и т.д.
если строить диалог в вашем русле и на вашем языке, по типу жонглирования непонятными вам самому терминами, то спрошу: кто сказал о "психике"? она у вас не совсем здорова видима, речь шла о "сознании"))
Но дело не в этом, если конструктивно беседовать, самое интересное что так оно и есть! естьи такая подобная интеграция. так что ваш дешевенький шаблонный сарказм высосанный из пальца в духе безграмотной блогерской публицистики снова оказался не в тему.
хотя уже это более глубокая тема чем интеграция в асане, поэтому несколько простительно. Здесь снова приоткрывается даже вопрос различия между индийскими нади ведущим к органам и подобными же китайскими мередианами, различия в "ци" и "пране". ни для кого не подъемная тема.

совет все тот же, - продолжайте писать о чем знаете, -статьи о косметике, чистящих средствах и венегрете, а о йоге не пишите больше
Kohb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2018, 00:53   #15
Kohb
 
Регистрация: 24.11.2016
Адрес: NN
Сообщений: 992
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antardhan Посмотреть сообщение
Отвечал на подобный вопрос тут: http://all-yoga.ru/forum/showpost.ph...4&postcount=57
я кстати заметил тот пост давно, точка зрения понятна, но на мой взгляд однобока. Во-первых ничего нельзя сказать наверняка. Патанджали ничего конкретного не говорит об асане, у него нет линии школы, кто бы передал опытно эти сутры. поэтмоу имхо нельзя делать вывод что любое удобное положение тела, включая лежа на диване является йогической асаной. По крайней мере с хатха-йогической точкой зрения. Конечно с другой стороны и является тоже.
но с третей стороны многие люди в совершенстве владеют этой асаной, значит ли это что они мастерски освоили третью ступень йоги патанджали? Здесь можно сделать замечание ,что овладеть шавасаной это тоже весьма непросто. Но тогда становится более понятен и замысел назначения более тяжелых асан,в том чтобы вывести на подобные состояния через подчинение тела.
Более наверняка можно сказать также что йога тела более поздняя как таковая. Но в классических трактатах есть к примеру маюрасана - не очень-то сравнима по эффекту с сидением в кресле, согласитесь.
И что совсем точно можно сказать ,что действительно развили современную индустрию, гимнастику с сотнями и тысячами поз, которые уже могут уводить от йоги. вот как показательный пример данного выше алексея 2011 и его восприятия асаны как гимнастики.
Kohb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2018, 23:11   #16
Taxer
 
Аватар для Taxer
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: мценск
Сообщений: 7,500
Записей в дневнике: 38
Отправить сообщение для Taxer с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kohb Посмотреть сообщение
я кстати заметил тот пост давно, точка зрения понятна, но на мой взгляд однобока. Во-первых ничего нельзя сказать наверняка. Патанджали ничего конкретного не говорит об асане, у него нет линии школы, кто бы передал опытно эти сутры. поэтмоу имхо нельзя делать вывод что любое удобное положение тела, включая лежа на диване является йогической асаной. По крайней мере с хатха-йогической точкой зрения. Конечно с другой стороны и является тоже.
но с третей стороны многие люди в совершенстве владеют этой асаной, значит ли это что они мастерски освоили третью ступень йоги патанджали? Здесь можно сделать замечание ,что овладеть шавасаной это тоже весьма непросто. Но тогда становится более понятен и замысел назначения более тяжелых асан,в том чтобы вывести на подобные состояния через подчинение тела.
Более наверняка можно сказать также что йога тела более поздняя как таковая. Но в классических трактатах есть к примеру маюрасана - не очень-то сравнима по эффекту с сидением в кресле, согласитесь.
И что совсем точно можно сказать ,что действительно развили современную индустрию, гимнастику с сотнями и тысячами поз, которые уже могут уводить от йоги. вот как показательный пример данного выше алексея 2011 и его восприятия асаны как гимнастики.
view ...самое интересное - источников за или против вы не найдете... вопрос древности асан - это "терра инкогнита"... Однако, они все таки необходимы - смотрите как - https://www.youtube.com/watch?v=xGI59YYkda8
Вероятно это доследствия диван-асаны... Постороены позы по принципу напряжения - расслабления с регулировкой дыхания. Направлены на развитие тела и не только...
Вполне может быть, что их передача была принята лишь изустно и лично, поэтому и не отражалась в письменных источниках... лиди ведь не всегда общались посредством эпистолярного жанра, или через книги...
__________________
(c)
Taxer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2018, 20:47   #17
Kohb
 
Регистрация: 24.11.2016
Адрес: NN
Сообщений: 992
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taxer Посмотреть сообщение
view ...самое интересное - источников за или против вы не найдете... вопрос древности асан - это "терра инкогнита"... Однако, они все таки необходимы - смотрите как - https://www.youtube.com/watch?v=xGI59YYkda8
Вероятно это доследствия диван-асаны... Постороены позы по принципу напряжения - расслабления с регулировкой дыхания. Направлены на развитие тела и не только...
Вполне может быть, что их передача была принята лишь изустно и лично, поэтому и не отражалась в письменных источниках... лиди ведь не всегда общались посредством эпистолярного жанра, или через книги...
Хорошо, что тоже интересуетесь асаной. Могу только свою точку зрения высказать. Если искать источники, с "за" было бы понятно, а как вообще найти источник "против"?(что асаны не существовало). Современные источники не в счет- это все равно предположения. А по существу, не найдешь же древний текст, где написано, мол в наше время еще асаной не балуются, это у наших потомков будет. А вот про остальные другие техники вполне неизустно повествуется, в упанишадах,и в ведах наверное еще даже впервые. По моему аргумент в пользу "против", а не "за", почему бы им и про асаны было не арссказать?
Думаю вот почему, не было сформировано именно как явновыраженный готовый метод. Возможно вобще кто как умел себя поодерживал) Но поскольу указывается как все-таки ступень, то с этим работали, но менее осознанно или узконаправленно. Возможно ли такое, думаю да, у самого Патанджали нет и о Кундалини, а в каких-то других ученьях о развитии нет о пране даже, но все равно опытно это происходит. Еще и упражнение в пранаяме у Патанджали просты: вдыхай, задерживай дыхание и выдыхай, и только потом хатха-йогой привнесли разветвленные методы. К тезису с пранаямой почему-то все согласно привыкли. а с асаной недоразумения.
Kohb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2018, 21:13   #18
Kohb
 
Регистрация: 24.11.2016
Адрес: NN
Сообщений: 992
По умолчанию

Попробую для продолжения наложить еще тезисов поверх имеющихся. уже по поводу, является ли асана восновном вспомогательным средством от пролежней и слегка немного духовным средством, но малоэфектвиным и трудным.
Вот здесь как раз время вспомнить, что это СТУПЕНЬ аштанги. Отчасти ступени непоследовательны, можно плохонькую пратьяхару сразу получить(5 ступень! а то и дхъяну), а можно углублять ямонияму до совершенства, и может быть она одна и вознесет во всех сферах занимающегося и другой йоги как бы не потребуется. Есть и примеры ,кто неслабо развился за счет асан - Аенгар, Бойко, наверняка обладали определенными йогическими способностями-сиддхами. думаю это особо яркие примеры ,потому что очень направленные именно "физически" школы.
На деле конечно, все равно работает вся йога. Как пример, ту же асану когда начнешь делать сразу, якобы пропустив первые ступени, будут само собой корректировки, восполнять пробел ямыниямы, если вдруг чрезмерное питание будет мешать или плохой режим. А дальше при выполнении асан придется уравновешивать и дахание, и будет успокаиваться разум. - то есть затрагивается следующее. Это само собой неизбежное по практике, атк устроено, получается просто как отправная точка больше, а общитй процесс и не может быть отдельно. Если только не попытаться реализовать вот такую дурь
Цитата:
Наверное имеет смысл разделять работу с телом и работу с психикой
и то думаю если начать таким макаром практиковать, а не теоретизировать, то все равно оно не получится, войдет в некое русло самостоятельно) Недаром В. Бойко так упорно упирает на свое "чвн" в асане.
Вот таково мое мнение. это малая часть тезисов только, не коснуто даже того, каким же образом асана раскрыта тантрическими и хатхо-йогическими направлениями. Но это уже дело техники, много где рассказывается, и личной практики в дальнейшем.
Kohb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2018, 23:35   #19
Taxer
 
Аватар для Taxer
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: мценск
Сообщений: 7,500
Записей в дневнике: 38
Отправить сообщение для Taxer с помощью Skype™
По умолчанию

...на мой взгляд, тема входит в нужное русло. Нужны ли асаны? Ответ все же очевиден. Даже если человек находится в хорошей форме, то на поверку может оказаться не совсем так. Посмотрите тот ролик про уколы в трапецевидную мышцу и не только... что там? там уплотнения... В любом случае современный стиль жизни фиксирует положения тела.. тело привыкает. И уже наклончик к ногам как то не совсем, или завести колено за плечо... гм, чуть переел, и уже не так комфортно... или сел на пятую точку, а ножки без усилия не выпрямляются. Отчасти это вопрос и по древности. Сто пудов, после упражнений с холодным оружием - требуется компенсация в виде растяжечек/расслаблений. Ибо стилистика жизни всегда (во все времена) требовала проработки утраченной гибкости, соответсттвенно контроля тела, а значит и энергетики...

Напротив же... ЧВН стали поднимать в силу современных наклонностей, диктуемых обстановкой... не находите? как раз это и вычленилось в последнее время, типа тенденция такая... соответственно вычленилась "Раджа-йога"... своеобразно фрагментировалось в виды:
адвайта-брахмана, адхьятма, анашакти, аспарша, атма, атма-самьяма, аштанга-буддха, буддхи, бхакти, вишватма, гуру-шарана, джапа, джяна, дхьяна, карма, кундалини, лайя, ламбика, ликхита-джапа, мантра, маха, нади, намаскара, нидьядхьясана, парахпмса, пракрити, прапатти, према, ....санкхья, ...сева, сулабха, тантра, тришула, урдхваретта - йога (цитирую кончно же) ...шесть йог Наропы... )) Как раз многие направления и есть новодел, или чуть более ранний новодел
__________________
(c)

Последний раз редактировалось Taxer; 10.01.2018 в 23:51.
Taxer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2018, 19:55   #20
Kohb
 
Регистрация: 24.11.2016
Адрес: NN
Сообщений: 992
По умолчанию

Мне показалось или двусмысленно намекаете, что в древние времена физуха была на уровне как само собой разумеющееся) Якобы можно даже исходя такую иную точку зрения выдвинуть, что потому и стали асану прописывать в текстах позже, что форма тела утрачена, для восстановления пробела возникшего в современность.
я лично не верю в такое. Относительно чвн хоть и вероятнее(хотя бы потому что информативная перегруженность ослабляющая восприятие, явнее воздействует чем удобства, ослабляющие тело), но в целом та же история. не верю буквально в некие юги и их различия, в китайских трактатах также часто сранивают современных с "древними", которые жили очень долго и правильно, физически развиты и не болели, и имели сильное чвн) только кто эти древние непонятно. по науке получаются предки человека, не подпадают под описание. по эзотерике - каждый лепит что хочет ,какие угодно теории. Так что я тут придерживаюсь видения, что эти басни не для буквального понимания. А буквально, какие были люди, такие и сейчас.
Само "ЧВН" вобще-то сильно воспевается во всех более ранних произведениях, и разделение тоже в текстах есть, как пример, что-то типа: слабый ученик годится для мантры, средний для кармы, сильный для хатха и раджа-йоги. Ничего в этом нет чрезмерного имхо, так называются преобладающие методы, и учителя имхо могут учить в соответсующих руслах. Например живет где-нибудь в непале такой-то гуру, который один-единственнный может передать такие-то техники. А что не совсем стародел у них, так оно и не значит к худшему, естественно все развивается и привносится. А то бы сейчас какие-нибудь ранние гимны веды пытались петь все йогины. По идее в этом вопросе должно быть есть как есть, это мы сами уже проблему создаем и видим, своим же обуславливанием, здесь не надо дергатсья ни в какую сторону))).
Kohb вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



«Самое сложное в йоге — это расстелить коврик»
Текущее время: 08:57. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot