Суть религии кришнаитов..

Модератор: Клепа

Аватара пользователя
Клепа
Опытный практик
Сообщения: 3408
Зарегистрирован: 14 мар 2009, 08:41

Сообщение Клепа » 02 фев 2017, 18:26

"Юдит" писал(а): Я это всегда интуитивно чувствовала, а сейчас вплотную подошла к тому, что подсознание нужно освобождать от нигативных образов и стереотипов, например через методики тета-хелинга - как вариант..

А откуда в подсознании взялись эти негативные образы и стереотипы?
Ведь человек рождается добрым, открытым, изначально не имеющий негативных образов, так по идее (следуя Вашей логики) никакого негатива и не должно возникнуть, раз его не было изначально.
А если негатив все-таки возник в жизни, значит он и есть в жизни на самом деле и от человеческого настроя он зависеть не может.

Аватара пользователя
Клепа
Опытный практик
Сообщения: 3408
Зарегистрирован: 14 мар 2009, 08:41

Сообщение Клепа » 02 фев 2017, 18:33

"Detonator" писал(а):Перенимаются от родителей и окружающих людей.

Так и я про тоже, что негатив есть и так в жизни, как не настраивай себя.
Ребенок то ведь не настраивал себя на пакость, напротив дети очень позитивны, значит ( следуя логики Юдит) при таком настрое негативу взяться неоткуда. А если он все-таки берется, значит негатив есть в жизни независимо от настроя.
Последний раз редактировалось Клепа 02 фев 2017, 19:05, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Клепа
Опытный практик
Сообщения: 3408
Зарегистрирован: 14 мар 2009, 08:41

Сообщение Клепа » 02 фев 2017, 18:49

"nonesense" писал(а):господа йоги, негатива не существует, существует наша реакция к событиям, чтото нам нравиться, чтото нам не нравиться вот и все, и эгрегоров не существует, - существуют люди которые придумали это слово и те кто его все время повторяет

Конечно не существует.
Подумаешь пьяный водитель сбил человека, что ж здесь негативного?

Аватара пользователя
Клепа
Опытный практик
Сообщения: 3408
Зарегистрирован: 14 мар 2009, 08:41

Сообщение Клепа » 02 фев 2017, 18:55

"nonesense" писал(а):я ж говорю, существует наше отношение к событию, чтото нам нравиться чтото нам не нравиться

И я про то же, что все должно нравится и вызывать море позитива и гомерический хохот.

Аватара пользователя
ари карант
Опытный практик
Сообщения: 6470
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 17:45

Сообщение ари карант » 02 фев 2017, 22:58

"nonesense" писал(а): я лично считаю всю вашу йогу глупостями, а йогов помешеными, но я понимаю что такие далеко не все

и вы считаете, что после таких высказываний у каждого йога есть право назвать вас "быдлота" ... и еще все те остальные "перлы", навершанные господином кришнаитом и это вполне нормально так себе?

nonesense, а почему вы у кришнаитов не остались, почему не стали сами кришнаитом?
Последний раз редактировалось ари карант 02 фев 2017, 23:11, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ари карант
Опытный практик
Сообщения: 6470
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 17:45

Сообщение ари карант » 02 фев 2017, 23:36

"jenya80" писал(а):там опасность не в пищи , а в сексе .

дело в том , что учение прапхупады (сори , если не точно имя )
именно его , так как я не знаю как у других в индии .
так вот , именно у него учат , что кришна спит с многими девушками .
и всё было бы хорошо , если бы там не описывалось то , что мужики завидуют этим девушкам и хотят тоже быть на их месте .
-------------

наверное это единственное духовное учение , где люди хотят переспать с богом .


jenya80, вот что пишет по этой теме исследователь секты:

Отношения наши с Кришной не должны навсегда оставаться отношениями отца с сыном: ведь сын может только выпрашивать подачки у отца, а это унизительно. Отношения сына и отца нужно изменить на чувственные эротические отношения двух сторон. Нужно любить Кришну больше, чем мы любим своего отца, мать или детей. Нужно желать его, как любовница вожделеет близости со своим возлюбленным [33]. В связи с этим интересна история из “Шримад Бхагаватам”, где рассказывается, как Кришна напустил на землю шестимесячную ночь и занимался в течение ее любовью со ста женщинами, причем их мужья этого не заметили. Там подробно описывается, какой Кришна красивый и неотразимый и как ни одна женщина не может перед ним устоять. Точно так же и мы должны стремиться забыть обо всем в объятиях темно-синего Кришны. Только этим способом мы можем обрести спасение.

Вот так, заимствовав идею в христианстве, Прабхупада затем от нее отказывается, — как сатанисты берут молитву “Отче наш”, чтобы прочитать ее наоборот, или воруют в храме распятие, чтобы затем повесить его вниз головой.

Спасение совершается за счет высшей энергии Кришны, которая изливается из него на нас. Этот процесс проистекает из чувственного желания Кришны: он хочет наслаждаться пастушками. Но стремление к наслаждению “привязывает” всесильного Кришну к возлюбленным пастушкам не только в переносном, но и в прямом смысле: они в равной степени обязаны своим наслаждением друг другу. Из благодатной любви исчезает свобода, и любовь превращается в отношения должника и кредитора. Мы должны развить отношения с Кришной до такого же высокого чувственного уровня, когда ради любовного слияния с ним мы забудем о всем остальном, о всех наших привязанностях, долгах и обязательствах в этом мире. Высшим состоянием во многих индуистских сектах (особенно в тантрических) считается эротическое чувство. В иерархии отношений с Кришной также более всего ценится наслаждение Кришной как возлюбленным. Это вполне закономерно, потому что именно такое чувство испытывали к своему любовнику Кришне пастушки-гопи. В “Шримад-Бхагаватам” содержится указание, что эти любовницы-пастушки устремились к Кришне, забыв о своих законных мужьях. Поэтому, согласно индуистской этике, они являются чужими женами, ублажающими своего любовника (хотя бы в данном случае любовника божественного). Тут очевидно нарушение Кришной всех основных нравственных законов, не только индуистских, но и общечеловеческих.

Аватара пользователя
ари карант
Опытный практик
Сообщения: 6470
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 17:45

Сообщение ари карант » 02 фев 2017, 23:45

"Taxer" писал(а):...ари карант, с другой стороны - много мантр - много энергий, чем разнообразнее энергии - тем разнообразнее мировосприятие... со всеми вытекающими... В данном случае я использую понятие в виде форм языка (мантры)... ))... соответственно чем богаче язык - тем лучше...

Верно, Taxer, практикой показано, что нормальные человеческие культурные взаимоотношения между представителями любых религий возможны и реально осуществимы.
Но
Йога - не религия.
Йог - человек верующий, но не религиозный.
Почему на йога- форуме публикуются религиозные учения - непонятно.

Аватара пользователя
Arjun
Опытный практик
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:59

Сообщение Arjun » 02 фев 2017, 23:49

"jenya80" писал(а):ну и слишком много подчёркивается то, что человек должен полностью посвятить себя кришне .
-
т.е фанатизм там зашкаливает.

Фанатизм зашкаливает у антирелигиозных фанатиков - также, как и у "религиозных".

Вы говорите абсолютную глупость, не понимая о чем говорите.
Есть ли Бог .. никто этого не опроверг, во всяком случае. И чисто из нефанатичной логики предположения о Его существовании куда более логичны, чем остальные.

"Наука" откровенно врет, начиная с того, что отказывается признавать крах теории эволюции: что есть научный факт (насколько там вообще можно говорить о таких вещах).
Сам Дарвин говорил, что если не будет найдено множество "промежуточных видов" - вся его теория терпит крах. Что и можно уже с полной уверенностью признавать за факт. И многое другое из "науки".

И наверняка большинство серьезных ученых .. хотябы всерьез допускают, что "Ктото там" существует.
Это и с позиции самой вероятности "случайного возникновения" даже минимальной формы жизни: что меньше, чем вероятность существования Бога уже.. ))

Ну и это же вопиет, когда ктото также приложит усилия к "стремлению к сущности" - даже на основе "непредвзятого взгляда".
Ведь у них все упирается в "изначальный взрыв", что .. ровным счетом ничего изначально не проясняет!

Там ведь тотже вопрос "на уровень выше": а откуда взялась та изначальная материя, что то сжимается, то взрывается?
Ученые это могут пояснить только тем, что "она была всегда".

Так чем же это отличается от "глупости Богоцентризма"??

А насчет именно Бога, а не "Единой Энергии", то там вопиет сама гармония во многих видах живых существ. Во всем видны некие личностные качества, красота .. что никак не пояснишь полностью безличным Создателем, кем бы или чем бы Он ни являлся.


дело в том, что в этом учении акцент сделали именно на фанатизме.

т.е прихожане сами с удовольствием жертвуют и покупают книги.
поэтому с деньгами в этой школе никогда нет проблем.

Вы не знаете самого учения, и не стесняетесь при этом судить..

Что есть в "широких путях на погибель" (что приравнивают к соответствующей религии) - там той религией только прикрываются. И так везде, об этом и было до этого.

А то, что ктото старается всеми силами поддерживать свою религию и ее представителей - более, чем естественно Если "принадлежишь" - будь добр делами это показывать.

Что же касается самого наличия фанатизма - так это как раз нормально!!
В том смысле, что его вообще никак не избежать - даже искренним.

Там и нужен определенный "кредит доверия" определенной школе, но потом конечно нужно все больше подгружать и сомнения.
Критический взгляд: на основе уже какогото личного опыта.

Тот, кто этого "свято избегает" .. тому наверное оно пока и не нужно. Его урок сейчас в том, чтобы хотябы этот этап .. осознать.
И на это может понадобится не одна жизнь.
А кто практически не проявляет фанатизма по жизни вообще - уже в прошлом все это прошел.

Что же касается даже официальных кришнаитов - они совсем небогатые.
"Учителя" конечно как минимум совем не бедствуют, но в обычных храмах еле-еле себя обеспечивают.
_

"Юдит" писал(а):Сколько я наблюдаю за происходящими в жизни явлениями, прихожу к выводу, что человек сам творит свою реальность.

Можно оставаться достойным и гармоничным человеком, находясь в христианстве, в мусульманстве, в кришноитстве... И порой занятия в высокодуховной школе и принадлежность к высокому эгрегору, ничего кроме сдвинутой крыши человеку не даёт...

Религия - она одна!
Начиная с материалистичной..

И дальше они совместимы "снизу-вверх", то есть та, что признает наличие более изначального "уровня" - она же и указывает на необходимость получения сначала "самой базы", и что пока нет "нижнего" - высшее не более, чем в воображении и на уровне техник.

То, что этого не признают в "широких путях" .. оно как раз и нормально для них.))

Все зависит от того ,что человек транслирует из своего подсознания во Вселенную - то же самое он получает в виде обратной связи.

Но всё же, если сильно акцентировать внимание на недостатках системы, это приводит к тому, что в подсознании формируются установки о враждебности мира, и мир начнёт раскрываться именно с этой стороны.
.. подсознание нужно освобождать от негативных образов и стереотипов..

От закона кармы никуда не уйти.
И на него можно смотреть с совершенно разных "точек зрения".

Одна из самых наглядных - на уровне "забывчивости". И обратной связи дальше, когда происходит "лавинообразный процесс".
То есть позволив себе чтото - сможет легко позволить себе вновь. А дальше находить отмазки "в пользу своего и против других" - там, где их вроде и придумать нельзя.

И соответствующее знание от него скрывается. Он все меньше осознает, и .. когда нибудь опять начнет путь эволюции личности, начиная с минимальной формы жизни.
Все меньшая "пямять" и все больший груз своих прошлых дел могут это сделать очень быстро.

Стоит вспомнить и "универсальную формулу": где больше всего проблем у себя, там все легче отыскать эту соринку в глазе ближнего своего.
:)
_

Можно сказать, что нет ничего кроме психологии. И все те ее базовые законы - одни на всех, применимы везде.
Включая и очищение различными техниками.

Но тут и другой вопрос: рага-двеша (привязанности-антипатии). Они есть у всех: свой набор.
И это стоит сознательно рулить (без фанатизма крайностей) в первую очередь, вплоть до стадии освобождения.

Не смешивая все в "одну кучу всего похожего": все больше разделять, видеть "области определения" и .. пересечения различных "составляющих" в разных ситуаиях.
_

"nonesense" писал(а):господа йоги, негатива не существует, существует наша реакция к событиям, чтото нам нравиться, чтото нам не нравиться вот и все... существуют люди которые придумали это слово и те кто его все время повторяют.

Несогласен я. Вы сами себе противоречите - если всерьез вдумаетесь.

Простой пример: если ктото сделает чтото невыносимо плохое - оно ну никак не "ненравится": оно видно как плохое.
Это - объективно: законы психологии на всех одни, а значит это (действующее в отношении всех) - и нужно признавать фактом.

"Если теория прямо противоречит практике, то именно теория признается неверной!"
_

Другое дело, что есть и другой взгляд на все: со стороны своей вечности. Там то, что было раньше - всего лишь иллюзия.
Но то, что есть сейчас - оно и должно признаваться. Не стоит тут уходить в умственные спекуляции.

То есть формула в обратном: "в определенном смысле можно сказать, что и нет того негатива."

А мы должны работать и признавать то, что есть.
То, что есть наша реальность сейчас, и там есть свои законы, плюсы и минусы, добро и зло..
_

При всем уважении, но это очень важный вопрос, то, что я называю "иллюзией в квадрате".
Этот мир справедливо называют иллюзией, но мы внутри нее еще создаем и свою..

Это "свое видение" (не синхронизированное с "общей реальностью") .. оно не над всей Иллюзией, но под ней..
:)
_
Последний раз редактировалось Arjun 03 фев 2017, 00:15, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ари карант
Опытный практик
Сообщения: 6470
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 17:45

Сообщение ари карант » 02 фев 2017, 23:50

Юдит писал(а):Можно оставаться достойным и гармоничным человеком,
.
вот именно, Юдит! Человек прежде всего представляет сам себя, независимо от своих ссылок или прикрытий определенными условными эгрегорами.
Где бы он ни был - он прежде всего отвечает сам за себя и свои действия.

Аватара пользователя
ари карант
Опытный практик
Сообщения: 6470
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 17:45

Сообщение ари карант » 02 фев 2017, 23:57

А вот это заслуживает внимания!

Признаки экстатической любви к Кришне: катание по земле, громкие крики, зевота, слюноотделение, бешеный хохот, тяжелое дыхание, отрыжка...
Для обретения сознания Кришны надо научиться выходить из собственного тела и впадать в экстаз при произнесении мантры, а для этого как раз практикуются тимпаны, бубны, барабаны и совместные экстатические танцы под пение мантры. После этого вы перестаете ощущать собственное тело, “выходите в астрал” и сливаетесь в экстазе с Кришной. Достигнув такого состояния, человек становится “реализованной душой”. Признаки экстатической любви к Кришне — катание по земле, громкие крики, зевота, слюноотделение, бешеный хохот, тяжелое дыхание, отрыжка и др.

По Прабхупаде, человек, впадающий в экстатическое состояние, переживает восемь состояний:

[B]1 — наступает оцепенение и чувство опустошенности;

2 — вас прошибает пот;

3 — волосы на теле становятся дыбом;

4 — голос начинает дрожать и пропадает;

5 — вы начинаете дрожать и трястись;

6 — ваша кожа меняет цвет;

7 — вы начинаете плакать и биться в истерике;

8 — вы впадаете в каталептический транс. [39]

Все это очень похоже на то, как бесы входят в человека, то есть на одержимость. Понятно, как все эти “состояния” действуют на человеческий разум.[/B]


Вернуться в «Религии»