"yo..yo" писал(а):ну.. вообщето признавать можно все что угодно, главное чтобы это соответствовало действительности.
а в основе всего и вся - Бог есть. в том числе и в основе человеческой природы.
ну.. а грех, в основе человеческой природы, просто выгоден некоторым конфессиям, дабы иметь материал, который будет выполнять роль бабулятора.
По всей видимости у нас с вами разное понимание греха.
По мимо формального понятия "грех" имеется и действие греха. Оно всегда и исключительно направленно на разрушение. Мы привыкли относить начало греха к морально-нравственной области проявления человека (и действительно, по библии первый грех родился и вошёл в мир с непослушания Адама и Евы), но его укоренение произошло и на материальном уровне, подвергнув болезням и смерти живых существ. Поэтому смертная природа человека признаётся "заражённой" грехом, лежащим тем самым в основе этой смертной природы.
Так что никакого противоречия в моём высказывании нет, а смерть человека как факт, соответствующий действительности, подтверждает это высказывание...
То, что в человеческой природе так же содержится и Божественное начало, я не спорю. Просто я высказал своё мнение на ваш пост о грехе...
"yo..yo" писал(а):забавно.
разговор ведете вы, а подтверждают какието святые со стороны. а почему не вы?
Не вижу ничего забавного... Я доверяю мнению святых. К тому же некоторые из них говорили о своей греховности в самые последние секунды своей жизни, хотя при этом вели абсолютно безгрешную жизнь. Я не думаю, что перед лицом смерти подобные святые старцы будут кокетничать и чисто для показухи, из ложной скромности объявлять себя великими грешниками, достойными ада.
Но при известном их образе жизни, полностью погружённом в аскетические подвиги и отвергании и искоренении в себе всякого греха, возникает определённое противоречие и недоумение -- человек всю жизнь прожил безгрешно, всячески борясь с проявлением греха в себе, а на последнем издыхании своей жизни тем не менее говорит о том, что он великий грешник... Получается, что человек не в состоянии искоренить в себе грех, даже если не грешит. В этом и есть недоумение.
Но его можно избежать, если понимать, что человек может по собственной воле отказаться от проявления грехов на нравственном уровне (что и показывают примером своей безгрешной жизни святые), но он не способен искоренить в себе действие греха на уровне материи, освободив свою плоть от этого действия и сделав тем самым её бессмертной...
"yo..yo" писал(а):можно вопрос, вы тут за все христианство речь ведете, случаем не Вселенского патриарха представляете?
Оставлю без комментария...
"yo..yo" писал(а):вообщето апостол тупо и деревянно взял и сказал,
34 Отрезвитесь, как должно, и не грешите; ибо, к стыду вашему скажу, некоторые из вас не знают Бога.
к апостолу, милый друг.. к апостолу.
[I]18 Мы (апостолы) знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит;
но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.
Апостол проповедовал прежде всего нравственное учение. А на этом, нравственном уровне, как я уже сказал, человек вполне может по своей доброй воле отказаться от тех деяний, которые признаны как греховные...