"Нецерковная" церковь .. какая должна быть?

Модератор: Клепа

Аватара пользователя
Arjun
Опытный практик
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:59

Сообщение Arjun » 18 июн 2015, 11:59

_
Ветхий Завет призвал человека к единству с Богом. В качестве критериев достижения этого единства человек получил заповеди.
Однако человеческая природа была настолько повреждена грехом, что полное исполнение закона оказалось невозможно, несовместимо с жизнью.

Христос стал единственным человеком, всецело исполнившим закон и достигшим той цели, которой он служил.

Новый Завет предлагает человеку более простой путь исполнения Закона - путь следования за Христом.
Находясь на этом пути, мы способны жить в Духе Святом уже здесь, на земле.

Глупости, надуманные теории христоубийц.. "Приверженцы традиций", отменившие разумение учения, и поставив туда тупое преклонение..

Новый завет говорит о том, что мы сыновья, а не рабы!
Все мы.

_

Замысел Божий человекам недоступен...) .. любомудрствования на сей счет вредны!)

Неправда!
Мы можем хотябы понимать сами принципы мироздания, а дальше и Его характер во-многом.
Конечно, точно узнать, что Он задумал в подробностях никто не может. Но "рядом" с этим - самое главное!

Мы должны стараться максимально его понимать!
Никак этот момент не отменить, ни с какой стороны..
:)
И мы можем все узнать о собственном долге - в подробностях. И даже характер Господа своего узнавать, видеть, что он может, а что нет.. - по-личному.

Это Путь, сначала и до .. прямого видения своих отношений со своим Богом: не "по книжкам", не "как оно должно быть"..
Мы и должны все это постичь, и уже потом - переместимся в Тот мир.
Никак не раньше: всем придется все это пройти своим сознанием.
_

Аватара пользователя
Arjun
Опытный практик
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:59

Сообщение Arjun » 18 июн 2015, 20:00

_
Кто расчитывает на Великую Милость,.. доживет как жил, и потом..

А на что же еще рассчитывать?

На себя в первую очередь!
Да, с этого эгоизма все и начинается. Не та утопия насчет "волшебного преобразования": были как есть (формально христианами), и после смерти вдруг стали белыми и пушистыми в Духовном мире.
-
В этом и вопрос: что же есть милость?
В Гите, насколько помню, так описывается: .. милость получает, в результате чего к нему приходит знание.
Эта милость: знание (понимание), а не "святость волшебная".
"Нет в этом мире ничего более очищающего, чем знание"
_
Если ктото всерьез захочет в религию уйти (ради ее зрелого плода, а не "чтобы считалось") - он будет прилагать усилия: искать, сравнивать.
Не расчитывать, что под лежачий камень потечет вода "по высшей милости"..

Это его личный выбор прежде всего, а не учителя или Бога.
Если он сам себе поможет, что начнет максимальные усилия прилагать .. не встретит непреодолимых преград дальше.

Аватара пользователя
Arjun
Опытный практик
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:59

Сообщение Arjun » 19 июн 2015, 05:31

_
Мне нет дела до всего человечества .. очень в нем разочарован. Не собираюсь парится ради людей.

Так Иисус призывал *любить людей, идти и проповедовать , спасать мир от ада, типа.....

Ну да. Вопрос этот оо-очень непростой: место проповеди на Пути!

Кто не старался по-максимуму хотябы на платформе патриотизма для начала .. в иллюзии, бедняга. Если он не был уже освобожденным и экстатичным .. так и останется у разбитого корыта.
Та стадия "возлюби ближнего", что Будда проявил как "путь сострадания к спящим".
Нужно "физически" послужить чемуто Высшему, только потом это служение будет целиком духовно..
Вопрос о причине и следствии..
_

Но есть и вторая часть: то служение другим - должно быть когдато оставлено. В какойто момент пора бы уже и Домой.. максимально вытащить сознание из всех категорий этого мира.

То есть есть и то, и то, и нет в этом противоречий. И нужно быть по-настоящему эгоистом, чтобы пройти эту "развилку". Иначе, без того эгоизма в итоге - будешь у разбитого корыта.

Особенно, на начальной стадии эгоизма, если считаешь, что такое "материальное служение" вообще неважно. Вот уж воистину неудача, если на такой волне: отсутствие самой возможности стать лучше (только в иллюзии).

Ибо по-началу нету ничего духовного, и служение начинают с того, что есть. Со своих уже имеющихся интересов, какие бы они ни были. Недуховные они .. на этой стадии как раз уместно: "увидишь Будду - убей Будду"..
:)
И там, в этом материальном - само обучение служению, и вся философская база с разных сторон проставляется: видимая на практике.

Аватара пользователя
Taxer
Опытный практик
Сообщения: 9714
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 21:56

Сообщение Taxer » 19 июн 2015, 09:52

"Arjun" писал(а):.... "увидишь Будду - убей Будду"..

на мой взгляд у вас не верная интерпретация данного афоризма. Правильнее - устрани корни своего подчиненного положения, познай себя, опирайся на собственные силы, двигайся сам и не уповай на "дядю"... Как следствие достигнув такого понимания - перестань винить других в собственных ошибках.
Именно поэтому, настоящий буддист никогда не будет поклоняться изображениям Будд... ))

Аватара пользователя
Arjun
Опытный практик
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:59

Сообщение Arjun » 19 июн 2015, 20:06

"Taxer" писал(а):на мой взгляд у вас не верная интерпретация данного афоризма. Правильнее - устрани корни своего подчиненного положения, познай себя, опирайся на собственные силы, двигайся сам и не уповай на "дядю"... ..

Много смыслов.
Кто считает себя Буддой (не имея квалификации) - должен убить этого себя.

Аватара пользователя
Taxer
Опытный практик
Сообщения: 9714
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 21:56

Сообщение Taxer » 19 июн 2015, 20:52

"Arjun" писал(а):Много смыслов.
Кто считает себя Буддой (не имея квалификации) - должен убить этого себя.

это глупо... Ум любого существа подобен просветленным аспектам... главное разобраться в той хрене, которая мешает... Вам что-то мешает? ))

Аватара пользователя
Arjun
Опытный практик
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:59

Сообщение Arjun » 20 июн 2015, 06:36

_
Да, с этого эгоизма все и начинается.

А кто был в конце???

Любовь, Кто же еще..??

Не та утопия насчет "волшебного преобразования": были как есть (формально христианами), и после смерти вдруг стали белыми и пушистыми в Духовном мире.

И это не эгоизм?

Если не понимается - не эгоизм, а мазахизм.
Противоположные "явления"..

Если он сам себе поможет, что начнет максимальные усилия прилагать .. не встретит непреодолимых преград дальше.

Это личный выбор Бога?

Бога - да, и его тоже: в пример другим..
Уж это мы видим постоянно: Ему особо дела нет до нас. И пока ктото не запарился Поиском .. все справедливо..
:)

Аватара пользователя
Taxer
Опытный практик
Сообщения: 9714
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 21:56

Сообщение Taxer » 20 июн 2015, 10:57

...ага, спутанность мысли это то, что мешает... ))

Аватара пользователя
Arjun
Опытный практик
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:59

Сообщение Arjun » 21 июн 2015, 09:06

_
..
Ни хрена толком не видит человек . Уж слишком ограничены его возможности диапазоном восприятия внешних явлений .

Нет в Вас веры :)
Но и в этом случае выгоднее признать, что высший разум существует.
А значит способен если захочет достучаться до каждого. Чтобы тот не сомневался, и не "просто верил".

Это подтверждают многие исходя из собственного опыта. Во всех религиях.
Не Бог прямо, в этом всегда будут сомнения. Но некое определенное "чувство".

Кстати, это "чувство" в обществе называют совестью. В религиях: Святой Дух или Парамаатман.

Аватара пользователя
Taxer
Опытный практик
Сообщения: 9714
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 21:56

Сообщение Taxer » 21 июн 2015, 13:42

"Arjun" писал(а):_
Нет в Вас веры :)

...а зачем вера? Вера нужна иногда в критических ситуациях, когда не работает обычная аналитика ума и нет времени на сосредоточение... ))
"Arjun" писал(а):Но и в этом случае выгоднее признать, что высший разум существует.
А значит способен если захочет достучаться до каждого. Чтобы тот не сомневался, и не "просто верил".

...ну ни как без папочки... ))... Что вам с этого? а?....
"Arjun" писал(а):Это подтверждают многие исходя из собственного опыта. Во всех религиях.

...кроме буддизма, например... и то же из опыта... ))
"Arjun" писал(а):Не Бог прямо, в этом всегда будут сомнения. Но некое определенное "чувство".

Кстати, это "чувство" в обществе называют совестью. В религиях: Святой Дух или Парамаатман.

...мысль необходимо оттачивать, что бы абы как не уповать на ....гм... висящее чуйствооо.... ))


Вернуться в «Религии»