Йога форум | Энциклопедия Йоги | Йога-блог | Йога магазин

Коврики для йоги Одежда для йоги Оборудование для йоги

Вернуться   ЙОГА | Форум по йоге > Практика Йоги > Пранаяма, дыхательные техники

Пранаяма, дыхательные техники Работа с энергией в йоге. Дыхательные техники

Ответ
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 03.02.2017, 12:00   #1
Grunge
 
Регистрация: 03.02.2017
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 7
По умолчанию Джаландхара-бандха.

Доброго времени суток. Изучая пранаяму, столкнулся с тем, что различные источники по-разному описывают как и когда делать бандхи. Причем, например, в книге Айенгара "Пранаяма. Искусство дыхания" говорится о том, что "за исключением лежачего положения, никогда не держите голову прямо, делайте подбородочный замок, таким образом, чтобы макушка головы не поднималась, а оставалась в одном и том же положении в течение всей ! практики пранаямы. Это устраняет препятствия в проходах в двух нади". С другой стороны, гораздо чаще встречал описания, что Джаландхара-Бандха надо делать на задержке после вдоха или выдоха, причем часто подчеркивалось, что, мол, в конечном положении ни вдыхать, ни выдыхать нельзя, т.к. это очень вредно(сначала надо поднять голову), либо вообще говорилось о том, что если данная бандха сделана верно, то дышать просто не получится. В последнее верится с трудом, хотя все может быть, конечно, но в остальном вопрос остается. Просьба-не надо писать, что "делай как организм подскажет" и т.п. Айенгар(и не он один) говорит о том, что делать пранаяму без бандх очень опасно, т.к. может быть повреждена нервная система, и вообще это не случай какого-то мелкого разночтения, когда можно экспериментировать. Поэтому прошу, если есть человек, который разбирается-ответьте, пожалуйста. Это же касается и двух других бандх, относящихся к основным. Интересует не единичное повторение, когда только обучают делать бандху, а как делать эти бандхи в рамках всего комплекса пранаямы. Потому как у Айенгара, опять же, Пурака осваивается с Джаландхара-бандха(т.е. сначала делается подбородочный замок, а потом медленный глубокий вдох!), и практически во всех пранаямах у него голова из "замка" не выходит, как он и описал в требованиях- что голова держится прямо только во время медитации, а во время практики пранаямы это недопустимо и надо делать подбородочный замок, далее сохранять положение головы на одном уровне. Как бы все это очень расходится с утверждениями о том, что нельзя дышать в нижнем положении Джаландхара-Бандха, что замки выполняются на задержках вдох/выдох и т.д. Просмотрев видео Джинтендра Дас "Интенсивный курс пранаямы", также услышал о том, что бандхи необходимо делать при пранаяме, но и там, например, инструктор делает уддияну-бандху на вдохе, а это человек, который 16 или 17 лет практиковал йогу, причем вроде как известный специалист, с дипломом индийского института йоги...и при этом в целом ряде других источников написано-делать уддияну-бандху можно только на паузе после выдоха и ни в коем случае на паузе после вдоха))) Вот и думай, что называется, кому верить. Если я, к примеру, хочу не просто "вдохнул-опустил голову и сделал подбородочный замок-подержал сколько смог-поднял голову и выдохнул",т.е. не "на раз", а полчаса или час непрерывной практики пранаямы, то как надо делать бандхи? Например, я тренирую полное дыхание йогов, полчаса. Мне все полчаса сохранять подбородочный замок или делать его на каждой задержке после вдоха и выдоха( т.к. говорится что любая длительная задержка должна сопровождаться бандхой), потом поднимая голову и только после этого выдыхая?)) Или надо по-другому? Как при этом делать другие 2 бандхи? Перерыл весь инет и кучу разных пособий и вот такие разночтения. Простите, что "много букв" и коряво описал проблему, но уж как смог. Объясните кто-нибудь, пожалуйста.
Grunge вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.02.2017, 14:41   #2
Grunge
 
Регистрация: 03.02.2017
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 7
По умолчанию

Кто-нибудь Айенгара читал? Он там всю дорогу в джаландхара-бандхе сидит. Это правильно?
Grunge вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.02.2017, 16:20   #3
Клепа
Модератор
 
Аватар для Клепа
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Истринский р-он
Сообщений: 3,119
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Цитата:
Просьба-не надо писать, что "делай как организм подскажет" и т.п. ,
А между тем это был бы очень хороший ответ.
Йога - тонкий инструмент настройки вашего тела и его нужно чувствовать.
Если у вас это пока не получается, то вот здесь очень неплохо описано (ИМХО), как делать джаландхара-бандху, с различными вариантами вдоха и выдоха, ограничения и сочетания...


http://all-yoga.ru/page/1093
Клепа вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.02.2017, 20:01   #4
Taxer
 
Аватар для Taxer
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: мценск
Сообщений: 8,332
Записей в дневнике: 39
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grunge Посмотреть сообщение
Доброго времени суток. Изучая пранаяму, столкнулся с тем, что различные источники по-разному описывают как и когда делать бандхи. Причем, например, в книге Айенгара "Пранаяма. Искусство дыхания" говорится о том, что "за исключением лежачего положения, никогда не держите голову прямо, делайте подбородочный замок, таким образом, чтобы макушка головы не поднималась, а оставалась в одном и том же положении в течение всей ! практики пранаямы. Это устраняет препятствия в проходах в двух нади".
...достаточно простое движение - сидя прямо, сместить подбородок назад, самую малость... причем смещение проводится параллельно плоскости горизонта... подбородок чуть, самую малость смещается вниз это небольшое движение (назад и слегка вниз - подбородок описывает дугу, очень небольшой кривизны) позволяет провести джаландхара-бандху. Детали постановки описываются лично инструктором... Из приведенной фразы не совсем понятно - что есть "прямо"... да, не запрокидывается назад, однако прямая позвоночного столба сохраняется прямой... Да, в некоторых случаях подбородок действительно наклоняется к яремной ямке, однако это скорее исключение.
Цитата:
Сообщение от Grunge Посмотреть сообщение
С другой стороны, гораздо чаще встречал описания, что Джаландхара-Бандха надо делать на задержке после вдоха или выдоха, причем часто подчеркивалось, что, мол, в конечном положении ни вдыхать, ни выдыхать нельзя, т.к. это очень вредно(сначала надо поднять голову), либо вообще говорилось о том, что если данная бандха сделана верно, то дышать просто не получится. В последнее верится с трудом, хотя все может быть, конечно, но в остальном вопрос остается.
...есть пранаямы во время которых проводится джаландхара бандха во время вдоха и выдоха... Сама по себе бандха-замок это всего лишь прием который включается в исполнение того или иного упражнения. Поэтому ежели регламентируется задержка дыхания - значит дыхание задерживается, но не посредством бандхи... бандха не должна препятствовать прохождению воздуха - иначе - не правильно..
Цитата:
Сообщение от Grunge Посмотреть сообщение
Просьба-не надо писать, что "делай как организм подскажет" и т.п. Айенгар(и не он один) говорит о том, что делать пранаяму без бандх очень опасно, т.к. может быть повреждена нервная система, и вообще это не случай какого-то мелкого разночтения, когда можно экспериментировать.
надо глянуть у Айенгара, ежели это так как изложено, то это не правильно...
Цитата:
Сообщение от Grunge Посмотреть сообщение
Поэтому прошу, если есть человек, который разбирается-ответьте, пожалуйста. Это же касается и двух других бандх, относящихся к основным. Интересует не единичное повторение, когда только обучают делать бандху, а как делать эти бандхи в рамках всего комплекса пранаямы. Потому как у Айенгара, опять же, Пурака осваивается с Джаландхара-бандха(т.е. сначала делается подбородочный замок, а потом медленный глубокий вдох!), и практически во всех пранаямах у него голова из "замка" не выходит, как он и описал в требованиях- что голова держится прямо только во время медитации, а во время практики пранаямы это недопустимо и надо делать подбородочный замок, далее сохранять положение головы на одном уровне.
...лично я не считаю это правильным, более того, сильные "перегибы" шейного отдела могут привести к патологиям в кровообращении (см. шейные артерии)...
Цитата:
Сообщение от Grunge Посмотреть сообщение
Как бы все это очень расходится с утверждениями о том, что нельзя дышать в нижнем положении Джаландхара-Бандха, что замки выполняются на задержках вдох/выдох и т.д. Просмотрев видео Джинтендра Дас "Интенсивный курс пранаямы", также услышал о том, что бандхи необходимо делать при пранаяме, но и там, например, инструктор делает уддияну-бандху на вдохе, а это человек, который 16 или 17 лет практиковал йогу, причем вроде как известный специалист, с дипломом индийского института йоги...и при этом в целом ряде других источников написано-делать уддияну-бандху можно только на паузе после выдоха и ни в коем случае на паузе после вдоха))) Вот и думай, что называется, кому верить. Если я, к примеру, хочу не просто "вдохнул-опустил голову и сделал подбородочный замок-подержал сколько смог-поднял голову и выдохнул",т.е. не "на раз", а полчаса или час непрерывной практики пранаямы, то как надо делать бандхи? Например, я тренирую полное дыхание йогов, полчаса. Мне все полчаса сохранять подбородочный замок или делать его на каждой задержке после вдоха и выдоха( т.к. говорится что любая длительная задержка должна сопровождаться бандхой), потом поднимая голову и только после этого выдыхая?)) Или надо по-другому? Как при этом делать другие 2 бандхи? Перерыл весь инет и кучу разных пособий и вот такие разночтения. Простите, что "много букв" и коряво описал проблему, но уж как смог. Объясните кто-нибудь, пожалуйста.
...ну, а махамудра там уддияна-бандха делается на вдохе... Да, комментировать трудно... слишком много вопросов ))
__________________
(c)
Taxer вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.02.2017, 09:15   #5
Grunge
 
Регистрация: 03.02.2017
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 7
По умолчанию

На самом деле это не мое сообщение. Это проблема другого человека, на которую никто не ответил в свое время. А мой вопрос был простой во втором сообщении. Как мог Айенгар делать пранаяму, не выходя из джаландхара-бандхи? Это неудобно.
Grunge вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.02.2017, 10:53   #6
Taxer
 
Аватар для Taxer
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: мценск
Сообщений: 8,332
Записей в дневнике: 39
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grunge Посмотреть сообщение
На самом деле это не мое сообщение. Это проблема другого человека, на которую никто не ответил в свое время. А мой вопрос был простой во втором сообщении. Как мог Айенгар делать пранаяму, не выходя из джаландхара-бандхи? Это неудобно.
...угу... подобное обормотство я уже кажется встрекчал... спрашивается (с утра, из пяти кошек виновата одна, но попрятались все)) кто сделал? Текст приведен в виде цитаты со ссылкой на автора? - нет, ну раз нет, то ваше... значит делал он ее ровно так как описал я, а читавший текст книжки не разобравши... понял не так...
__________________
(c)
Taxer вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 06.02.2017, 12:12   #7
Grunge
 
Регистрация: 03.02.2017
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 7
По умолчанию

Техника
1. Сядьте в падмасану, сиддхасану, свастикасану или вирасану, или же в любую другую удобную позу.
2. Посидите немного спокойно, прочно удерживая позвоночник и спину прямымии, но спинные мышцы мягкими и подвижными для регулирования положения туловища. Прочность позвоночника должна быть уравновешена подвижностью спин ных мышц, которые расслабляются и сокращаются с потоком выходящего и исходящего дыхания. Абсорбцию дыхания следует синхронизировать с подвижностью спинных мышц. Чем медленнее их движения, тем лучше абсорбция дыхания.
3. Опустите голову к туловищу и поднимите внутренний каркас грудной клетки навстречу опускающемуся подбородку. Расположите подбородок во впадине, находящейся под грудиной. Это - подбородочный замок (джаландхара бандха) (фот. 57). Если вы не можете делать это полностью, наклоните голову насколько возможно низко, без напряжения, и продолжайте практику (фот. 63).
4. Опустите руки и расположите тыльную сторону запястий на коленях (фот. 32) или соедините кончики указательных пальцев каждой руки с кончиками больших пальцев, а остальные пальцы выпрямьте (джанана мудра) (фот. 13).
5. Не напрягайте глазные яблоки, как на фот. 95, но сохраняйте их пассивными и восприимчивыми. Закройте глаза и обратите взгляд внутрь (фот. 54).
6. Сохраняйте внутренний слух бдительным и восприимчивым,
7. Сперва спокойно выдохните насколько возможно плавно, не оказывая давления на органы брюшной полости (фот. 96 и 97). Обратите внимание на точки на туловище, которые показывают движение кожи при выдохе, вдохе и задержке,
8. Следуйте техникам, данным в пунктах 3 - - 6 ступени I, наблюдая поток дыхания. Делайте это в течение десяти минут и затем несколько минут отдохните в шавасане.
Grunge вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 06.02.2017, 12:15   #8
Grunge
 
Регистрация: 03.02.2017
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 7
По умолчанию

В таком положении он выполняет пранаяму.
Изображения
Тип файла: jpg Безымянный.jpg (20.2 Кб, 4 просмотров)
Grunge вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 06.02.2017, 12:29   #9
Taxer
 
Аватар для Taxer
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: мценск
Сообщений: 8,332
Записей в дневнике: 39
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grunge Посмотреть сообщение
Техника
1. Сядьте в падмасану, сиддхасану, свастикасану или вирасану, или же в любую другую удобную позу.
2. Посидите немного спокойно, прочно удерживая позвоночник и спину прямыми, но спинные мышцы мягкими и подвижными для регулирования положения туловища. Прочность позвоночника должна быть уравновешена подвижностью спин ных мышц, которые расслабляются и сокращаются с потоком выходящего и исходящего дыхания. Абсорбцию дыхания следует синхронизировать с подвижностью спинных мышц. Чем медленнее их движения, тем лучше абсорбция дыхания.
3. Опустите голову к туловищу и поднимите внутренний каркас грудной клетки навстречу опускающемуся подбородку. Расположите подбородок во впадине, находящейся под грудиной. Это - подбородочный замок (джаландхара бандха) (фот. 57). Если вы не можете делать это полностью, наклоните голову насколько возможно низко, без напряжения, и продолжайте практику (фот. 63).
4. Опустите руки и расположите тыльную сторону запястий на коленях (фот. 32) или соедините кончики указательных пальцев каждой руки с кончиками больших пальцев, а остальные пальцы выпрямьте (джанана мудра) (фот. 13).
5. Не напрягайте глазные яблоки, как на фот. 95, но сохраняйте их пассивными и восприимчивыми. Закройте глаза и обратите взгляд внутрь (фот. 54).
6. Сохраняйте внутренний слух бдительным и восприимчивым,
7. Сперва спокойно выдохните насколько возможно плавно, не оказывая давления на органы брюшной полости (фот. 96 и 97). Обратите внимание на точки на туловище, которые показывают движение кожи при выдохе, вдохе и задержке,
8. Следуйте техникам, данным в пунктах 3 - - 6 ступени I, наблюдая поток дыхания. Делайте это в течение десяти минут и затем несколько минут отдохните в шавасане.
из этого текста вытекает, на мой взгляд не правильное выполнение замка.... с другой стороны, возможно это сделано умышленно для того что бы исключить 3-гл, сахасрару.... )).... спросите у автора сами

...проделайте уддияна-бандха стоя.. сделайте вместе с джаландхарой-бандха... Точно так же подбородок упираете в яремную ямку? Как удобнее и естественнее делать? Посмотрите на эффект сидя - с опущенной головой и прямой спиной...
__________________
(c)

Последний раз редактировалось Taxer; 06.02.2017 в 13:01.
Taxer вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.02.2017, 19:25   #10
Нитьяананда
 
Аватар для Нитьяананда
 
Регистрация: 28.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 628
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taxer Посмотреть сообщение
из этого текста вытекает, на мой взгляд не правильное выполнение замка.... с другой стороны, возможно это сделано умышленно для того что бы исключить 3-гл, сахасрару.... )).... спросите у автора сами

...проделайте уддияна-бандха стоя.. сделайте вместе с джаландхарой-бандха... Точно так же подбородок упираете в яремную ямку? Как удобнее и естественнее делать? Посмотрите на эффект сидя - с опущенной головой и прямой спиной...
Назначение этой бандхи препятствовать поднятию сильного потока энергии в голову.Чтобы не повредить мозг.
Второе назначение этой бандхи-это зажим сонной артерий на шее.Если зажимаете эти артерии,то работа мозга останавливается и происходит вхождение в медитативное состояние.
Остановка мышления и мирских желаний-это цель йоги.Просто нужно делать пранаяму и задержки дыхания не менее часа-двух,чтобы вы почувствовали эффект от этой бандхи и пранаямы.Типа ваявия кумбаки или бхастрики или капал бхати.
Нитьяананда вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



«Самое сложное в йоге — это расстелить коврик»
Текущее время: 11:33. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot