дыхание

[ари карант]

Сообщение от Taxer

че за на...р? Три пользователя умудрились зафлудить полфорума всяким гм... малоинформативным д...м...

мне интересно читать - много хорошего, хотя в споре истина и не рождается, но определенный процесс происходит, когда беседуют умные люди.

[nonesense]

Сообщение от Detonator

https://www.youtube.com/watch?v=KNlS4YwlUEQ

долго они молчали

[Taxer]

Сообщение от ари карант

мне интересно читать - много хорошего, хотя в споре истина и не рождается, но определенный процесс происходит, когда беседуют умные люди.

...как показала практика, к сожалению не всегда так... если под понятием "процесс" разуметь достижение некоторого понимания. И чем дальше, тем больше склоняюсь к тому, что это не возможно, однако ежели задаться вопросом для чего происходит общение, то в некоторых случаях это действительно так.... )) но при одном условии - когда Вы сами участвуете в беседе, как бы в соавторстве....

[Taxer]

....замечу, заострю внимание на трактовку полного дыхания йогов... в настоящий момент их две:

1. Классическая трактовка - начало вдоха начиная с живота, с переходом до ключиц плавной волной, на выдохе точно так же - волной снизу вверх.

2. Новая трактовка - меняется порядок вдоха - вдох начинается с груди, затем живот, выдох в прежнем порядке...

Ваши мнения.

[Kohb]

Внесу поправку. Придется повториться в который раз для особо упорных, и для тех, для кого этот вопрос нов.
НЕТ никакой "классической трактовки" в йоге, как и выделение "полного дыхания" как такового. Классический метод - дыхание животом. Это отражено в источниках начиная от упанишад и далее в тантрах. Этот же метод до сих пор используется в цигун, дзене.
Полное дыхание передается на настоящий момент, в этом спора нет, но без всякой "классики". Есть даже метод вдоха одновременно всем отделом и верхним и нижним. ТАкой можно к примеру применять при бхастрике(получается некоторая поправка на эффект, кто практикует замечали)

[Taxer]

Внесу уточнение. Новую трактовку дыхания предложил Дешикачар, ссылаясь на то, что это противоречит общей принятой практике полного дыхания йогов... Замечу так же, что в процессе дыхания задействованы не только диафрагма, но и мышцы грудной клетки. Это легко проверить - провести пару вдохов/выдохов только животом, либо только грудной клеткой, либо вместе в любой последовательности в соответствии с моим сообщением выше... Вместе с этим, привыполнении Бхастрик, например, действительно работает только диафрагменное дыхание, грудная клетка пассивна.... ))

[Kohb]

Сообщение от Taxer

Внесу уточнение. Новую трактовку дыхания предложил Дешикачар, ссылаясь на то, что это противоречит общей принятой практике полного дыхания йогов... Замечу так же, что в процессе дыхания задействованы не только диафрагма, но и мышцы грудной клетки. Это легко проверить - провести пару вдохов/выдохов только животом, либо только грудной клеткой, либо вместе в любой последовательности в соответствии с моим сообщением выше... Вместе с этим, привыполнении Бхастрик, например, действительно работает только диафрагменное дыхание, грудная клетка пассивна.... ))

Про дешикачара верно. Только опять поправка, он ввел вдох сверху вниз, как якобы "удобное для западного человека". А одновременный вдох он как бы сам по себе, кем придуман неизвестно. И при бхастрике(не капалабхати) используется, не написано такое в книгах а тем более текстах, но разница есть. Вы можете конечно делать бхастрику с пассивной клеткой, плохо от этого не будет, но эффект другой

[Taxer]

Могу отослать на статью Р.С. Милера, именно в ней он рассказал о технике дыхания по Дешикачару, кому интересно.

Прошу высказываться по-существу, без ковыряния соответствия терминов "классический" и "общепринятый"...

(замечу - по правилам РЯ фамилии пишутся с большой буквы, написание фамилий с маленькой буквы может выглядеть как уничижительное отношение, а это не есть гут)

[Kohb]

Почему классичество необходимо в данном случае, поясняю уже не для таксера, ему пробовал объяснить в другой теме
Практика пранаямы рано или поздно встраивает в себя бандхи, если правильно практиковать. Уддияна бандха- главная из них и самая сложная несмотря на внешнюю простоту. Так вот в классическом варианте при вдохе животом, на выдохе с этим проблем нет, а при полном дыхании уддияны не получится. Но источники настаивают на её применении. Поэтому когда дальше практиковать, опять же рано или поздно складывается и определнный паттерн сочетания полного дыхания и уддияны, и в этом виде выдох можно осуществлять только с верхней части легких, иначе не получится.

[Taxer]

Сообщение от Kohb

Почему классичество необходимо в данном случае, поясняю уже не для таксера, ему пробовал объяснить в другой теме
Практика пранаямы рано или поздно встраивает в себя бандхи, если правильно практиковать. Уддияна бандха- главная из них и самая сложная несмотря на внешнюю простоту. Так вот в классическом варианте при вдохе животом, на выдохе с этим проблем нет, а при полном дыхании уддияны не получится. Но источники настаивают на её применении. Поэтому когда дальше практиковать, опять же рано или поздно складывается и определнный паттерн сочетания полного дыхания и уддияны, и в этом виде выдох можно осуществлять только с верхней части легких, иначе не получится.

...ваше мнение мне понятно вы не можете состыковать УБ во время полного дыхания... может быть найдутся пользователи которые помогут решить данную проблему... Однако, мне например было бы интересно услышать и другие мнение по данному вопросу, иначе смысл будет потерян