Йога форум | Энциклопедия Йоги | Йога-блог | Йога магазин

Коврики для йоги Одежда для йоги Оборудование для йоги

Вернуться   ЙОГА | Форум по йоге > Практика Йоги > Пранаяма, дыхательные техники

Пранаяма, дыхательные техники Работа с энергией в йоге. Дыхательные техники

Ответ
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 03.12.2016, 00:26   #11
ари карант
 
Аватар для ари карант
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Nск
Сообщений: 5,181
Записей в дневнике: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taxer Посмотреть сообщение
че за на...р? Три пользователя умудрились зафлудить полфорума всяким гм... малоинформативным д...м...
мне интересно читать - много хорошего, хотя в споре истина и не рождается, но определенный процесс происходит, когда беседуют умные люди.
ари карант вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.12.2016, 01:18   #12
nonesense
Заблокирован
 
Регистрация: 18.09.2016
Адрес: nowhere
Сообщений: 1,194
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Detonator Посмотреть сообщение
долго они молчали
nonesense вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.03.2018, 18:57   #13
Taxer
 
Аватар для Taxer
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: мценск
Сообщений: 8,338
Записей в дневнике: 39
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ари карант Посмотреть сообщение
мне интересно читать - много хорошего, хотя в споре истина и не рождается, но определенный процесс происходит, когда беседуют умные люди.
...как показала практика, к сожалению не всегда так... если под понятием "процесс" разуметь достижение некоторого понимания. И чем дальше, тем больше склоняюсь к тому, что это не возможно, однако ежели задаться вопросом для чего происходит общение, то в некоторых случаях это действительно так.... )) но при одном условии - когда Вы сами участвуете в беседе, как бы в соавторстве....
__________________
(c)

Последний раз редактировалось Taxer; 11.03.2018 в 19:00.
Taxer вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.03.2018, 11:29   #14
Taxer
 
Аватар для Taxer
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: мценск
Сообщений: 8,338
Записей в дневнике: 39
По умолчанию

....замечу, заострю внимание на трактовку полного дыхания йогов... в настоящий момент их две:

1. Классическая трактовка - начало вдоха начиная с живота, с переходом до ключиц плавной волной, на выдохе точно так же - волной снизу вверх.

2. Новая трактовка - меняется порядок вдоха - вдох начинается с груди, затем живот, выдох в прежнем порядке...

Ваши мнения.
__________________
(c)

Последний раз редактировалось Taxer; 13.03.2018 в 11:44.
Taxer вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.03.2018, 13:06   #15
Kohb
 
Регистрация: 24.11.2016
Адрес: NN
Сообщений: 938
По умолчанию

Внесу поправку. Придется повториться в который раз для особо упорных, и для тех, для кого этот вопрос нов.
НЕТ никакой "классической трактовки" в йоге, как и выделение "полного дыхания" как такового. Классический метод - дыхание животом. Это отражено в источниках начиная от упанишад и далее в тантрах. Этот же метод до сих пор используется в цигун, дзене.
Полное дыхание передается на настоящий момент, в этом спора нет, но без всякой "классики". Есть даже метод вдоха одновременно всем отделом и верхним и нижним. ТАкой можно к примеру применять при бхастрике(получается некоторая поправка на эффект, кто практикует замечали)

Последний раз редактировалось Kohb; 13.03.2018 в 13:16.
Kohb вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.03.2018, 13:26   #16
Taxer
 
Аватар для Taxer
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: мценск
Сообщений: 8,338
Записей в дневнике: 39
По умолчанию

Внесу уточнение. Новую трактовку дыхания предложил Дешикачар, ссылаясь на то, что это противоречит общей принятой практике полного дыхания йогов... Замечу так же, что в процессе дыхания задействованы не только диафрагма, но и мышцы грудной клетки. Это легко проверить - провести пару вдохов/выдохов только животом, либо только грудной клеткой, либо вместе в любой последовательности в соответствии с моим сообщением выше... Вместе с этим, привыполнении Бхастрик, например, действительно работает только диафрагменное дыхание, грудная клетка пассивна.... ))
__________________
(c)
Taxer вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.03.2018, 13:36   #17
Kohb
 
Регистрация: 24.11.2016
Адрес: NN
Сообщений: 938
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taxer Посмотреть сообщение
Внесу уточнение. Новую трактовку дыхания предложил Дешикачар, ссылаясь на то, что это противоречит общей принятой практике полного дыхания йогов... Замечу так же, что в процессе дыхания задействованы не только диафрагма, но и мышцы грудной клетки. Это легко проверить - провести пару вдохов/выдохов только животом, либо только грудной клеткой, либо вместе в любой последовательности в соответствии с моим сообщением выше... Вместе с этим, привыполнении Бхастрик, например, действительно работает только диафрагменное дыхание, грудная клетка пассивна.... ))
Про дешикачара верно. Только опять поправка, он ввел вдох сверху вниз, как якобы "удобное для западного человека". А одновременный вдох он как бы сам по себе, кем придуман неизвестно. И при бхастрике(не капалабхати) используется, не написано такое в книгах а тем более текстах, но разница есть. Вы можете конечно делать бхастрику с пассивной клеткой, плохо от этого не будет, но эффект другой
Kohb вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.03.2018, 13:46   #18
Taxer
 
Аватар для Taxer
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: мценск
Сообщений: 8,338
Записей в дневнике: 39
По умолчанию

Могу отослать на статью Р.С. Милера, именно в ней он рассказал о технике дыхания по Дешикачару, кому интересно.

Прошу высказываться по-существу, без ковыряния соответствия терминов "классический" и "общепринятый"...

(замечу - по правилам РЯ фамилии пишутся с большой буквы, написание фамилий с маленькой буквы может выглядеть как уничижительное отношение, а это не есть гут)
__________________
(c)
Taxer вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.03.2018, 13:51   #19
Kohb
 
Регистрация: 24.11.2016
Адрес: NN
Сообщений: 938
По умолчанию

Почему классичество необходимо в данном случае, поясняю уже не для таксера, ему пробовал объяснить в другой теме
Практика пранаямы рано или поздно встраивает в себя бандхи, если правильно практиковать. Уддияна бандха- главная из них и самая сложная несмотря на внешнюю простоту. Так вот в классическом варианте при вдохе животом, на выдохе с этим проблем нет, а при полном дыхании уддияны не получится. Но источники настаивают на её применении. Поэтому когда дальше практиковать, опять же рано или поздно складывается и определнный паттерн сочетания полного дыхания и уддияны, и в этом виде выдох можно осуществлять только с верхней части легких, иначе не получится.
Kohb вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.03.2018, 14:21   #20
Taxer
 
Аватар для Taxer
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: мценск
Сообщений: 8,338
Записей в дневнике: 39
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kohb Посмотреть сообщение
Почему классичество необходимо в данном случае, поясняю уже не для таксера, ему пробовал объяснить в другой теме
Практика пранаямы рано или поздно встраивает в себя бандхи, если правильно практиковать. Уддияна бандха- главная из них и самая сложная несмотря на внешнюю простоту. Так вот в классическом варианте при вдохе животом, на выдохе с этим проблем нет, а при полном дыхании уддияны не получится. Но источники настаивают на её применении. Поэтому когда дальше практиковать, опять же рано или поздно складывается и определнный паттерн сочетания полного дыхания и уддияны, и в этом виде выдох можно осуществлять только с верхней части легких, иначе не получится.
...ваше мнение мне понятно вы не можете состыковать УБ во время полного дыхания... может быть найдутся пользователи которые помогут решить данную проблему... Однако, мне например было бы интересно услышать и другие мнение по данному вопросу, иначе смысл будет потерян
__________________
(c)
Taxer вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



«Самое сложное в йоге — это расстелить коврик»
Текущее время: 10:40. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot