Привет!
Собственно, интересно мнение прямо по теме.
Это в дополнение к множеству вопросов верующих о взаимоотношениях с другими.
Как первый из всех вопросов.
_
Разве это не единственное делание всех "зарегистрированных церквей": ссорить людей с "другими"?
Или та разница в ритуалах (в какую сторону крестится) для Бога так принципиально важна??
Есть наверное и исключения: в чем они и почему?
_
Когда видишь соринку в глазе "несвоей конфессии", в своем ведь и не "сканируешь": насколько большое там бревно..
А другого ничего принципиально отличительного и нет.
И не знает никто, какже "надо", но знает, что другие - "демоны", враги.
_
И тутже вопрос о религиозных фанатиках: откуда они проявляются?
Те радикалы, считающие, что нужно прямо физически "несвоих давить"..
Может те радикалы .. просто самые честные в тех "церквях разделения"?
Другие исподтишка ядом плюются, сравнивают с демонами.. И лжесвидетельство - база их "аргументов".
А эти .. прямо честно и борятся с теми "демонами"..
Они просто самые прямые среди тех, откровенно сепаратистских "главных церквей".
_
Так что там с формулой: "Бог - один на все конфессии и религии" ?
Не пора ли прямо приподнять вопрос?
"Разделяй и властвуй" -единственная причина разных "конфессий"?
Модератор: Клепа
_
Есть надежды, что это дхарма нашего времени: объединение,- ломка "конфессий", необходимых для "разделяй и властвуй".
Но..
Насколько широко простирается такое объединение?
И место разумения.. на что оно "распространяется".
Только на ритуалы своей "конфессии", или все свое Писание?
Или как Иисус говорил: возлюби Господа твоего всем разумением твоим?
А там нет "ограничений в Писаниях", тем более - появившихся тосле него!
_
Насчет того, что может касаться Бога, и Пути к Нему.
Насколько Вы разумеете все главное, и насколько это важно для Вас?
Отсюда несколько главных вопросов:
1. В частности: другие религии..
Признаете ли, что Бог - один на всех, с выводом, что и в других народах Богоизбранные посланники тоже были?
Были (и есть) другие Пути, кроме Иисуса непосредственно?
Или у Вас "только через Иисуса" доступ в мир Бога возможен??
2. Что с картиной мира Там, дальше. Насчет конечной цели и главных средств ее достижение?
Хотябы сама категория религий у Вас какая:
- есть конечный мир Игр с Богом на одной планете - в мире форм (телесного существования).
- или конечное достижение - это "состояние" - без какого-либо тела?
..
Конечно, не каждый внеконфессиональный христианин - истинный, потому что враг душ человеческих всегда сеет среди пшеницы плевелы (Матф.13:24-43), поэтому надо общаться на библейские темы, чтобы определить сущность каждого...
Есть надежды, что это дхарма нашего времени: объединение,- ломка "конфессий", необходимых для "разделяй и властвуй".
Но..
Насколько широко простирается такое объединение?
И место разумения.. на что оно "распространяется".
Только на ритуалы своей "конфессии", или все свое Писание?
Или как Иисус говорил: возлюби Господа твоего всем разумением твоим?
А там нет "ограничений в Писаниях", тем более - появившихся тосле него!
_
Насчет того, что может касаться Бога, и Пути к Нему.
Насколько Вы разумеете все главное, и насколько это важно для Вас?
Отсюда несколько главных вопросов:
1. В частности: другие религии..
Признаете ли, что Бог - один на всех, с выводом, что и в других народах Богоизбранные посланники тоже были?
Были (и есть) другие Пути, кроме Иисуса непосредственно?
Или у Вас "только через Иисуса" доступ в мир Бога возможен??
2. Что с картиной мира Там, дальше. Насчет конечной цели и главных средств ее достижение?
Хотябы сама категория религий у Вас какая:
- есть конечный мир Игр с Богом на одной планете - в мире форм (телесного существования).
- или конечное достижение - это "состояние" - без какого-либо тела?
_
Несогласен я.
Принципиально сомневаюсь в наличии какойто "манны времени": новое, старое.. что?
Вопрос в том, что ничего нового, одни и теже заблуждения. Если "что" - это само знание и понимание.
Хуже того: не заблуждения, а привязанности к невежеству. У тех, кто рулит религиями.
Заблуждение - когда примерно все равно.
А тут именно привязка ко всему невежественному - неотъемлемая дхарма у церковников. У большого числа - именно ради корысти, а не потому, что заблуждаются.
А корысть (нужно учитывать),- она и на тонком плане, и в первую очередь!
Такая категория уже разумных демонов, которым почитание толпы, или возможности ею управлять - оно поинтереснее денег и прямой власти.
Да, в серьезных церквях именно самые серьезные демоны и обитают, и рулят ими.
И находят "невинных", которые слепо верят, что все это правильно.
А при поддержке государства и СМИ - толпа туда и идет, и считает это Божественным.
..
Нету там никакого учения: вот в чем ворос. Ни старого, ни нового. И не нужно оно никому.
Неправда!
Вопрос не в том, что "потом чтото разделяет"!
Вопрос в том, что:
- либо оно им и не нужно (такое объединение),- если еще какието усилия нужно прилагать, а не "соглашаться";
- либо есть собственные ментальные проблемы, не допускающие объединения.
Искренних - хватает, то есть с десяток набраться сможет (кого можно найти, при желании), чего и достаточно во-многом.
Значит этого объединения просто никто не ищет.
А насчет наглядного знания - тоже отдельно показал, и вопросов там не возникало.
Типа только так и возможно Приблизиться:
Учитель говорит об Общем, а остальным нужно уходить в мелочи, тем более разделяться?
Нет,не в этом вопрос.
Проблема в том, что отменили разумение - в древнейшие времена, еще до Иисуса!
Не зря же он приподнял вопрос "возлюби всем разумением твоим".
И критиковал ту Церковность - с позиции именно разумения, а не сентиментов и не придумывал от себя!
Но тогда не понимали важности понимания, и .. так и не поняли Иисуса, и построили на этом непонимании "Новые" Церкви..
_
Нет, если разумение - в максимально рабочем состоянии, тогда Учителя поймут, и будут все важнейшее соблюдать, за самым главным следить.
..
Это не единственная причина. Есть феномен старых и новых мехов.
..старые мехи не способны вместить нового вина-откровения,
.. да и Бог не станет их рвать.
Он даёт новое вино новым мехам и старые, имеющие власть - гнобят и гонят новых.
.. а потом они становятся старыми и гонят следующих новых забыв, что сами были такими.
_
.. у них железный аргумент - нам Бог Сам лично дал и не понимают, что вчерашняя манна - смерть.
_
Но в основном конечно власть и деньги.
Несогласен я.
Принципиально сомневаюсь в наличии какойто "манны времени": новое, старое.. что?
Вопрос в том, что ничего нового, одни и теже заблуждения. Если "что" - это само знание и понимание.
Хуже того: не заблуждения, а привязанности к невежеству. У тех, кто рулит религиями.
Заблуждение - когда примерно все равно.
А тут именно привязка ко всему невежественному - неотъемлемая дхарма у церковников. У большого числа - именно ради корысти, а не потому, что заблуждаются.
А корысть (нужно учитывать),- она и на тонком плане, и в первую очередь!
Такая категория уже разумных демонов, которым почитание толпы, или возможности ею управлять - оно поинтереснее денег и прямой власти.
Да, в серьезных церквях именно самые серьезные демоны и обитают, и рулят ими.
И находят "невинных", которые слепо верят, что все это правильно.
А при поддержке государства и СМИ - толпа туда и идет, и считает это Божественным.
..
Нету там никакого учения: вот в чем ворос. Ни старого, ни нового. И не нужно оно никому.
..
.. раскажите как надо без разделений. Вы ведь знаете.
"В какую сторону креститься", как вечерю совершать, кого в членство допускать?
..
Когда доходит дело до решения конкретных вопросов, все призывы к экуменическому объединению прекращаются. Теоретиков со стороны много.
Неправда!
Вопрос не в том, что "потом чтото разделяет"!
Вопрос в том, что:
- либо оно им и не нужно (такое объединение),- если еще какието усилия нужно прилагать, а не "соглашаться";
- либо есть собственные ментальные проблемы, не допускающие объединения.
Искренних - хватает, то есть с десяток набраться сможет (кого можно найти, при желании), чего и достаточно во-многом.
Значит этого объединения просто никто не ищет.
А насчет наглядного знания - тоже отдельно показал, и вопросов там не возникало.
..
А вот например Иисус, он на объединении не концентрировался, или на том "В какую сторону креститься", как вечерю совершать, кого в членство допускать?"
... говорил о важнейшем и общем для всех. А потом начали разделять уходя в мелочи.
Не знаю что делать, возможно это и есть необходимая расстановка вещей для осознания хоть кем-то
Типа только так и возможно Приблизиться:
Учитель говорит об Общем, а остальным нужно уходить в мелочи, тем более разделяться?
Нет,не в этом вопрос.
Проблема в том, что отменили разумение - в древнейшие времена, еще до Иисуса!
Не зря же он приподнял вопрос "возлюби всем разумением твоим".
И критиковал ту Церковность - с позиции именно разумения, а не сентиментов и не придумывал от себя!
Но тогда не понимали важности понимания, и .. так и не поняли Иисуса, и построили на этом непонимании "Новые" Церкви..
_
Нет, если разумение - в максимально рабочем состоянии, тогда Учителя поймут, и будут все важнейшее соблюдать, за самым главным следить.
_
Нельзя!
Это совсем разные "категории восприятия", совсем разные представления о "жизни".
Мир деятельности, какихто игр, приколов, или .. "в Единую Энергию погрузиться".
_
Понятно. Привет сектантам! Как раз наглядный пациент по теме..
И там, где нет меж народами проблем - их все равно сатанисты-разделители навяжут,- через церкви!
Но слава Богу, таких не так и много на самолм деле. Достаточно адекватных наверное уже больше, чем таких сектантов.
Просто сектанты самые активные, и кажется, что все заполонили.
Еще раз обращу внимание на понимание термина "атеист": тот, кто искусственно разделяет. Кто впринципе против Единого на всех живых существ Бога.
Ну и уровень разума, чтобы не понимать, что "Бог - один" .. соответствующий.
Так что хоть немного искреннему будет нетрудно во всем этом разобраться, легко отделяя зерна от плевел..
Привели такие сравнения, какие только с принципиально отмененным разумением можно нагородить.
То, что впринципе невозможно понимать, что на это и не расчитано: просто установки для "кодируемых"..
_
".. по вере, а не делам" - конечно весьма спорно.
Здесь "вера" - как "сердце" в главной заповеди. А дела там отдельно - на равных! (всей душою своей)
И разумение - не менее важно, чем каждый из предидущих.
А "полуправильность" - лучше ли, чем прямая неправильность?
Теже баптисты отвергают "внешнее" (поклонение, иконы..) - ярчайшее заблуждение.
Они поняли, что кудато уход (в то внешнее), так значит .. вообще его отвергли.
Как маятник туда-сюда, в полнейшей иллюзии в любом случае.
Полуправда похуже вранья, и те "полуправильные церкви" .. есть зло!
Это такой "товар", который может быть только первой свежести!
Но то, что гдето во чтото врубаются - это конечно радует. Но если учесть, что все враждуют с другими .. толку то?
Как мы знаем, опыт общения с Высшим - он периодически проявляется в том или ином реальном святом.
И таковые ВСЕГДА есть на планете, может не один десяток, может и сотня сейчас: по сути такиеже как Иисус..
Но их никто и не думает искать..- никому не нужны, как и Иисус в свое время.
- есть конечный мир Игр с Богом на одной планете - в мире форм (телесного существования).
- или конечное достижение - это "состояние" - без какого-либо тела?
Вместо "или" можно поставить "и".
Нельзя!
Это совсем разные "категории восприятия", совсем разные представления о "жизни".
Мир деятельности, какихто игр, приколов, или .. "в Единую Энергию погрузиться".
_
.. никто НЕ может прийти к Богу, кроме как через Него.
..2. Что с картиной мира Там, дальше. Насчет конечной цели и главных средств ее достижение?
Хотябы сама категория религий у Вас какая:
Когда то невеста Христа церковь была выделена из Него точно так же, как и Ева из Адама.
И как Ева сперва став личностью, потом должна стать одним телом с Адамом - точно так же и церковь должна соединиться со Христом, будучи телом Его...
Понятно. Привет сектантам! Как раз наглядный пациент по теме..
И там, где нет меж народами проблем - их все равно сатанисты-разделители навяжут,- через церкви!
Но слава Богу, таких не так и много на самолм деле. Достаточно адекватных наверное уже больше, чем таких сектантов.
Просто сектанты самые активные, и кажется, что все заполонили.
Еще раз обращу внимание на понимание термина "атеист": тот, кто искусственно разделяет. Кто впринципе против Единого на всех живых существ Бога.
Ну и уровень разума, чтобы не понимать, что "Бог - один" .. соответствующий.
Так что хоть немного искреннему будет нетрудно во всем этом разобраться, легко отделяя зерна от плевел..
Привели такие сравнения, какие только с принципиально отмененным разумением можно нагородить.
То, что впринципе невозможно понимать, что на это и не расчитано: просто установки для "кодируемых"..
_
Нету там никакого учения: вот в чем ворос. Ни старого, ни нового. И не нужно оно никому.
Если не хотеть что либо видеть, то его и не будет ... для того, кто не видит.
Но история церкви свидетельствует об обратном.
Сперва Лютер получил откровение о том, что спасение по вере, а не делам и членстве в религиозной организации.
Потом баптисты поняли, что крестить необходимо во взрослом возрасте, когда человек может сперва верить, а потом креститься.
Пятидесятники поняли, что дары Духа - это не древняя сказка, а реальность и т.д.
И при этом каждое предыдущее деноминационное поколение люто ненавидит последующее, считая ренегатами и отступниками, а себя церковью Божьей.
А последующие презирают предыдущих.
".. по вере, а не делам" - конечно весьма спорно.
Здесь "вера" - как "сердце" в главной заповеди. А дела там отдельно - на равных! (всей душою своей)
И разумение - не менее важно, чем каждый из предидущих.
А "полуправильность" - лучше ли, чем прямая неправильность?
Теже баптисты отвергают "внешнее" (поклонение, иконы..) - ярчайшее заблуждение.
Они поняли, что кудато уход (в то внешнее), так значит .. вообще его отвергли.
Как маятник туда-сюда, в полнейшей иллюзии в любом случае.
Полуправда похуже вранья, и те "полуправильные церкви" .. есть зло!
Это такой "товар", который может быть только первой свежести!
Но то, что гдето во чтото врубаются - это конечно радует. Но если учесть, что все враждуют с другими .. толку то?
Ну и если новое откровение от Бога никому не нужно - тогда никаких реальных христиан не существует, а значит церковь умерла вопреки утверждению Христа.
Как мы знаем, опыт общения с Высшим - он периодически проявляется в том или ином реальном святом.
И таковые ВСЕГДА есть на планете, может не один десяток, может и сотня сейчас: по сути такиеже как Иисус..
Но их никто и не думает искать..- никому не нужны, как и Иисус в свое время.
_
И не совсем так: подробности важные, тонкости .. всплывают, и серьезные.
С позиции "что делать для людей", то есть для "религоведения" этого мира.
Надвигается тема о новом Новом завете: другие Евангелия собрать(может и не только)!
_
Вообще, "причины для тебя" всегда субъективные.
Эта внесектантская простановка религоведения в мире наконец - очень нужна Высшему, и значит .. больше радости этим себя занять.
_
Да, видать пора к самому серьезному приступить.
Поднятию вопроса об "ошибках" в Библии!
Для начала, вранье в том, что "полностью" (противоречит).
Нет, в том то и дело, что .. буквально одно слово на всю Библию!
Я ранее говорил: "признаю авторитет, но допускаю возможность искажений, "вставок" - буквально несколько слов - уже достаточно."
Вот и подошли наглядно к этим словам, где вместо ".. все Учителя - одно" ( и дальше с этой позиции "только через Достигшего") было вставлено "только через меня".
_
Для тех учеников это было прямо: только через него, ибо других сравнимых у них и не было.
И может тот Иоан сам искренне и верил, что тот момент (когда Иисус говорил : "только через Достигших") означает только через Иисуса.
Это на его личной совести, а может просто на совести переводчиков: слишком рьяных фанатиков "своей традиции".
_
Чего стоят "официальные" переводы можно наглядно увидеть по тому, что даже краткие и главнейшие две заповеди до сих пор не перевели адекватно: те "сердцем, разумением и душою"..
Изначально значит "всем сердцем, разумением и делами своими".
Церковники знают, что люди знают: "делай то, что церковники говорят, но не делай то, что они делают"..
И сколько миллионов типа христиан, а никого не заинтересовало.. понимание самой основы христианства.
__
Но..
Вы не видете других противоречий исходя из того "правила", что принимаете.
Тут искренний отделит зерна от плевел: на основе разумения!
Если только через Иисуса - то как быть с теми, кто пришел к Богу до его рождения?
Насколько я понимаю, тут "традиционники" одновременно сидят на двух стульях (когда вообще вынуждены коментировать такие "мелочи").
Что тогда? Значит Иисус - был всегда!
Это вроде пояснение, но .. и посмотрим, почему же об этом стараются умалчивать.
Это значит что любой Учитель - и есть тот Иисус(или от него). Когда разговор об энергии Бога: "Богочеловек".
Что тогда получается? Что это как "воплощение Бога", и ОНО БЫВАЕТ ВО ВСЕ ВРЕМЕНА.
Тот, кто всех освободил: он и есть все Учителя во все времена..
Или просто "тот, к кому ведут все учителя".
Если он - Бог, то все учителя во всех религиях и ведут .. к одному Богу! Пускай они и называют Его по-разному.
_
Так давайте отдельно и рассмотрим, что же тогда значит тот "аспект", и насколько он может противоречить тому очевидному для любого нефанати кафакта, что и в других религиях приходили к Богу.
Нет, не желаете и обсуждать?
"Этой единственной Цитаты - достаточно"?
Если так, то .. и будет все более наглядное разделение зерен от плевел: любой может наглядно выбрать себе сторону..
К тому единственному вопросу: "всем разумением твоим" - отменили или нет?
Да, все верующие в итоге и разделятся на две категории по этому одному вопросу!
_
Автор, а Вам для чего нужны ответы на эти вопросы? Вы же и так для себя все уже знаете!
И не совсем так: подробности важные, тонкости .. всплывают, и серьезные.
С позиции "что делать для людей", то есть для "религоведения" этого мира.
Надвигается тема о новом Новом завете: другие Евангелия собрать(может и не только)!
_
Вообще, "причины для тебя" всегда субъективные.
Эта внесектантская простановка религоведения в мире наконец - очень нужна Высшему, и значит .. больше радости этим себя занять.
_
..Людей не секты учат враждовать, а истина никогда не смириться с тьмой.
У каждой стороны есть свои последователи. И никакого мира до конца этого варианта мироздания не будет.
"Никто не приходит к Отцу, как только через Меня"
..нельзя одной попой на двух стульях пытаться усидеть: цитировать Библию и при этом заявлять что-то полностью ей противоречащее..
И, да, хоть Бог и один, но все религии правы быть не могут, хотя это и не означает, что там нет хотя бы части истины.
Да, видать пора к самому серьезному приступить.
Поднятию вопроса об "ошибках" в Библии!
Для начала, вранье в том, что "полностью" (противоречит).
Нет, в том то и дело, что .. буквально одно слово на всю Библию!
Я ранее говорил: "признаю авторитет, но допускаю возможность искажений, "вставок" - буквально несколько слов - уже достаточно."
Вот и подошли наглядно к этим словам, где вместо ".. все Учителя - одно" ( и дальше с этой позиции "только через Достигшего") было вставлено "только через меня".
_
Для тех учеников это было прямо: только через него, ибо других сравнимых у них и не было.
И может тот Иоан сам искренне и верил, что тот момент (когда Иисус говорил : "только через Достигших") означает только через Иисуса.
Это на его личной совести, а может просто на совести переводчиков: слишком рьяных фанатиков "своей традиции".
_
Чего стоят "официальные" переводы можно наглядно увидеть по тому, что даже краткие и главнейшие две заповеди до сих пор не перевели адекватно: те "сердцем, разумением и душою"..
Изначально значит "всем сердцем, разумением и делами своими".
Церковники знают, что люди знают: "делай то, что церковники говорят, но не делай то, что они делают"..
И сколько миллионов типа христиан, а никого не заинтересовало.. понимание самой основы христианства.
__
Но..
Вы не видете других противоречий исходя из того "правила", что принимаете.
Тут искренний отделит зерна от плевел: на основе разумения!
Если только через Иисуса - то как быть с теми, кто пришел к Богу до его рождения?
Насколько я понимаю, тут "традиционники" одновременно сидят на двух стульях (когда вообще вынуждены коментировать такие "мелочи").
Что тогда? Значит Иисус - был всегда!
Это вроде пояснение, но .. и посмотрим, почему же об этом стараются умалчивать.
Это значит что любой Учитель - и есть тот Иисус(или от него). Когда разговор об энергии Бога: "Богочеловек".
Что тогда получается? Что это как "воплощение Бога", и ОНО БЫВАЕТ ВО ВСЕ ВРЕМЕНА.
Тот, кто всех освободил: он и есть все Учителя во все времена..
Или просто "тот, к кому ведут все учителя".
Если он - Бог, то все учителя во всех религиях и ведут .. к одному Богу! Пускай они и называют Его по-разному.
_
Так давайте отдельно и рассмотрим, что же тогда значит тот "аспект", и насколько он может противоречить тому очевидному для любого нефанати кафакта, что и в других религиях приходили к Богу.
Нет, не желаете и обсуждать?
"Этой единственной Цитаты - достаточно"?
Если так, то .. и будет все более наглядное разделение зерен от плевел: любой может наглядно выбрать себе сторону..
К тому единственному вопросу: "всем разумением твоим" - отменили или нет?
Да, все верующие в итоге и разделятся на две категории по этому одному вопросу!
_
Интересный диалог на одном из самых авторитетных православных форумов:
100480 - Любовь Есть Троица, и Троица Есть Любовь.
____________
Так и признали бы, что исповедуете "полуперсональную" религию! Будьте честны!
Что не Господь у вас главное.
_
Определитесь:
- Высшее - это взаимоотношения с Богом;
- "Оно" - как "состояние", Энергия, где нет в итоге места любви к Богу!
Ибо Он - не доминанта тогда.
Может использоваться фактически лишь как средство достичь "Единого" (имперсонального) Состояния.
_
ПС
Интересно, есть ли вообще нефанатики: те, кто не отменил "возлюби всем разумением твоим"?
Что скажете насчет той дилемы?
_
Так я о том и говорю, но сказав А, говорите и Б !
Из этого явствует имперсональная природа Вашей религии.
Как видите (из обсуждений), многие этого не знали о православии.
Пора бы применить "всем разумением твоим" и честно признаться насчет того, "энергия" есть Высшее (со стороны Достигающего(!!), прилежого православного), или личность Бога?
_
Так и я о томже говорю.
А Вы все на разных стульях: и Бог, И "Единое"..
Общение с Богом - значит это единственный приоритет.
Все остальное - менее важно, и .. исходит из Него!
Нет там никакой (равной или Единой) "Троицы": Там именно что .. _Богоцентризм_!
_
То, что ктото все никак понять этого не может .. его не красит.
А имеющий глаза - легко увидит!
__
Чем "энергия" и Бог отличаются?
Есть каието предположения?
_
И пора бы это признать!
Ввести субъект: достигающих. Что для них - приоритет (но не для Бога, где можно долго спорить как Там с Его стороны).
То есть говоря так, не противоречить этому делами своими: превознеся какуюто Святую Троицу!
Именно Господь - первейший для нашего внимания.
Все остальное только через Него, из Него и для Него!
Современные христиане поняли это с точностью до наоборот: типа Единая Троица, и Господь как часть Ее..
Имеющий глаза - увидит!
100480 - Любовь Есть Троица, и Троица Есть Любовь.
____________
Любовь Есть Троица, и Троица Есть Любовь.
Так и признали бы, что исповедуете "полуперсональную" религию! Будьте честны!
Что не Господь у вас главное.
_
Определитесь:
- Высшее - это взаимоотношения с Богом;
- "Оно" - как "состояние", Энергия, где нет в итоге места любви к Богу!
Ибо Он - не доминанта тогда.
Может использоваться фактически лишь как средство достичь "Единого" (имперсонального) Состояния.
_
ПС
Интересно, есть ли вообще нефанатики: те, кто не отменил "возлюби всем разумением твоим"?
Что скажете насчет той дилемы?
_
..
Троица Едина в Трех Лицах.
Так я о том и говорю, но сказав А, говорите и Б !
Из этого явствует имперсональная природа Вашей религии.
Как видите (из обсуждений), многие этого не знали о православии.
Пора бы применить "всем разумением твоим" и честно признаться насчет того, "энергия" есть Высшее (со стороны Достигающего(!!), прилежого православного), или личность Бога?
_
..
Энергия говоришь высшее? Что-то я не замечал, чтобы энергия вырвавшись из под разумного управления, что-то сотворила разумное.
Так и я о томже говорю.
А Вы все на разных стульях: и Бог, И "Единое"..
Общение с Богом - значит это единственный приоритет.
Все остальное - менее важно, и .. исходит из Него!
Нет там никакой (равной или Единой) "Троицы": Там именно что .. _Богоцентризм_!
_
То, что ктото все никак понять этого не может .. его не красит.
А имеющий глаза - легко увидит!
__
>
.. Из этого явствует имперсональная природа Вашей религии.**
_
с чего бы это?
Чем "энергия" и Бог отличаются?
Есть каието предположения?
_
>
/// Чем "энергия" и Бог отличаются? Есть каието предположения? ///
_
Бог сказал Моисею: «Я есмь Сущий!».
И сказал: «так скажи сынам Израилевым: Сущий послал меня к вам!» (Исх.3:13-14).
Сущий – имя Божье явленное Моисею, раскрывающее Божественное бытие как истинно существующую вечную и неизменную реальность. Это означает, что Бог есть Личность и только Он существует самым полным и совершенным образом.
А что касается энергии, то она проявляется в действии Божественной благодати.
И пора бы это признать!
Ввести субъект: достигающих. Что для них - приоритет (но не для Бога, где можно долго спорить как Там с Его стороны).
То есть говоря так, не противоречить этому делами своими: превознеся какуюто Святую Троицу!
Именно Господь - первейший для нашего внимания.
Все остальное только через Него, из Него и для Него!
Современные христиане поняли это с точностью до наоборот: типа Единая Троица, и Господь как часть Ее..
Имеющий глаза - увидит!
_
Насчет разных путей тоже большой вопрос..
Это как "энергии природы", законы мироздания: те Пути.
Разных категорий очень мало. А там дальше только разные "семьи учителей".
Каждый учитель уже может импровизировать со своими учениками, видя их все и главные проблемы..
Но это не значит, что сами Пути - разные. Механизмы и главные "правила" одни (в каждое время в соответствующих обстоятельствах).
_
И да, спасибо что заметили: не разьединяться совсем, но и не сливаться в одно.
Без крайностей прежде всего, что и есть разум.
Разумное управление - все к этому только и сводится: тому "отмененному" всеми "традициями"..
_
Нет.
Если говорить о Разуме (и достижении духовного самоосознания), то это и есть Буддизм (Будхи - "разум").
Если говорить о конкретных заповедях ("конституции нового Сообщества") - христианство.
И чтобы не огорчать мусульман ("другой религией")- с "нейтральным названием".
Кришнаиты же должны понять в любом случае.
Ничего нового к тому, что было уже сказано не добавить!
Призываю .. исполнять для начала общую базу всех серьезных религий.
Включая понимание прежде всего. Оно дальше все и разрулит.
_
Наиболее подходяще название (вскользь): "две заповеди".
(Как мой вариант, и каждый может свое предложить..)
Нечто практическое, и весьма "проявленное".
Что могут принять за базу позитивномыслящие всех религий.
Во всяком случае персональные.
(С разными "семьями" в отношении степени преклонения\индивидуальности)
Но и с имперсональными - большая совместимость по общей базе очищения (освобождения).
_
Разделять - да, нужно, хотябы для понимания, что это за "мировоззрения".
Но враждовать изза этой разницы, причислять к демонам, злу .. - полнейший сатанизм!
Каждая школа должна признать, что каждый сам для себя выбирает (степень личностности), .. что и можно совместно обсуждать.
Или конкурировать, почему нет: экстатично, на позитиве! Подавая пример своими привлекательными качествами.
Не помои друг на друга лить и к Дьявольскому относить!
Признавать право на выбор за каждым для себя (своей религии - из всех адекватных), и если проповедовать - то чемто "объективным", а не тупым сепаратизмом "разделяй и властвуй".
Бог один, пути разные
..пора православным, иудеям и мусульманам обьединятся
не объединятся, а не разъединяться....
Насчет разных путей тоже большой вопрос..
Это как "энергии природы", законы мироздания: те Пути.
Разных категорий очень мало. А там дальше только разные "семьи учителей".
Каждый учитель уже может импровизировать со своими учениками, видя их все и главные проблемы..
Но это не значит, что сами Пути - разные. Механизмы и главные "правила" одни (в каждое время в соответствующих обстоятельствах).
_
И да, спасибо что заметили: не разьединяться совсем, но и не сливаться в одно.
Без крайностей прежде всего, что и есть разум.
Разумное управление - все к этому только и сводится: тому "отмененному" всеми "традициями"..
_
Вы хотите создать новую религию?
Нет.
Если говорить о Разуме (и достижении духовного самоосознания), то это и есть Буддизм (Будхи - "разум").
Если говорить о конкретных заповедях ("конституции нового Сообщества") - христианство.
И чтобы не огорчать мусульман ("другой религией")- с "нейтральным названием".
Кришнаиты же должны понять в любом случае.
Ничего нового к тому, что было уже сказано не добавить!
Призываю .. исполнять для начала общую базу всех серьезных религий.
Включая понимание прежде всего. Оно дальше все и разрулит.
_
Наиболее подходяще название (вскользь): "две заповеди".
(Как мой вариант, и каждый может свое предложить..)
Нечто практическое, и весьма "проявленное".
Что могут принять за базу позитивномыслящие всех религий.
Во всяком случае персональные.
(С разными "семьями" в отношении степени преклонения\индивидуальности)
Но и с имперсональными - большая совместимость по общей базе очищения (освобождения).
_
Разделять - да, нужно, хотябы для понимания, что это за "мировоззрения".
Но враждовать изза этой разницы, причислять к демонам, злу .. - полнейший сатанизм!
Каждая школа должна признать, что каждый сам для себя выбирает (степень личностности), .. что и можно совместно обсуждать.
Или конкурировать, почему нет: экстатично, на позитиве! Подавая пример своими привлекательными качествами.
Не помои друг на друга лить и к Дьявольскому относить!
Признавать право на выбор за каждым для себя (своей религии - из всех адекватных), и если проповедовать - то чемто "объективным", а не тупым сепаратизмом "разделяй и властвуй".
_
Вот именно.
Свет - это когда понимаешь, что Бог - один на всех.
А тьма - все "традиции"..
Об этом и разговор, но это и значит, что нужно перестать враждовать только потому, что "несвои".
__
И я многим советовал (в какето особые моменты) - ".. пойти тогда в любую церковь..".
То есть атмосфера, подходящая для своего общения с высшим. Там, где и искренние периодичесики пытаются с Ним общаться.
Несмотря на сепаратизм, но есть и искренние везде.
Так и можно к церквям относится: захотел - пошел в ЛЮБУЮ!
И так кстати, была бы здоровая конкуренция: было бы видно, где прикольнее.
Дело не в помоях,а во вражде света и тьмы.. ...
Вот именно.
Свет - это когда понимаешь, что Бог - один на всех.
А тьма - все "традиции"..
Об этом и разговор, но это и значит, что нужно перестать враждовать только потому, что "несвои".
__
Церковь для меня это прежде всего место встречи и общения больших групп.
Людям необходимо собираться большими группами
И я многим советовал (в какето особые моменты) - ".. пойти тогда в любую церковь..".
То есть атмосфера, подходящая для своего общения с высшим. Там, где и искренние периодичесики пытаются с Ним общаться.
Несмотря на сепаратизм, но есть и искренние везде.
Так и можно к церквям относится: захотел - пошел в ЛЮБУЮ!
И так кстати, была бы здоровая конкуренция: было бы видно, где прикольнее.
_
Вранье!
Есть личные предпочтения, но признаваемая истина есть чтото общее между культурными религиозными людьми.
Есть личный выбор: из вариантов, которые на равных все. Без их отрицания, но с личным предпочтением.
_
Насчет "госрелигии" - всегда отдельный вопрос.
Это во-первых.
К тому, чтобы не лезть в "их традиции"..
То, что навязывается населению под нашей главной святой религией .. это дело каждого гражданина.
Тут каждый имеет право потребовать .. хотябы адекватность того, что всем навязывается.
И тут да, веротерпимости не будет, но будет именно что информационная борьба с теми "традициями".
Теми, кто "самый и единственный" - с ними нужно бороться! С откровенным сатанизмом разделения людей на пустом месте.
Как всегда было и будет: список сепаратисских сект, крайне нерекомендованных..
_
Общее - это не значит "резиновое".
А как раз наоборот: пора бы четко проставить то, что действительно может считаться адекватной религией.
Какие там критерии оценок, какими могут быть общие правила в обществе..
..какую сторону и почему выбрали вы..
..
Ведь в каждой из этих истин присутствует отрицание другой!
Вранье!
Есть личные предпочтения, но признаваемая истина есть чтото общее между культурными религиозными людьми.
Есть личный выбор: из вариантов, которые на равных все. Без их отрицания, но с личным предпочтением.
_
ломка "конфессий"
Зачем? Не нами строилось, не нам и ломать.
Вполне достаточно научиться веротерпимости и "не ходить в чужой монастырь со своим уставом".
Насчет "госрелигии" - всегда отдельный вопрос.
Это во-первых.
К тому, чтобы не лезть в "их традиции"..
То, что навязывается населению под нашей главной святой религией .. это дело каждого гражданина.
Тут каждый имеет право потребовать .. хотябы адекватность того, что всем навязывается.
И тут да, веротерпимости не будет, но будет именно что информационная борьба с теми "традициями".
Теми, кто "самый и единственный" - с ними нужно бороться! С откровенным сатанизмом разделения людей на пустом месте.
Как всегда было и будет: список сепаратисских сект, крайне нерекомендованных..
_
Общее - это не значит "резиновое".
А как раз наоборот: пора бы четко проставить то, что действительно может считаться адекватной религией.
Какие там критерии оценок, какими могут быть общие правила в обществе..
_
Покорность Богу..
Да, с этого начинать по-серьезному.
Одному на всех Богу - только так это возможно.
Слышал, что самым серьезным препятствием к Высшему является (необоснованное) оскорбление когото живого. Это именно к Богу (или освобождению) препятствие, а не насчет даже воздаяния за содеянное.
Когда и не видят ничего живого вокруг себя: такихже частичек тогоже Бога.
Оскорбляют Его же в другой форме.
_
Разделение - не значит война, оскорбления!
Это значит наличие того, с чем - война, и наличие того, с чем мир.
Каждое и проставить: каждому индивидууму для себя в первую очередь..
И оно будет такоеже, что и для культурного человека любой религии.
Насчет войны вер - .. для этого есть философия!
Только там должны происходить войны, причем по правилам философии, но не чувств.
_
Да, интелект различает: "видит природу объектов".
Но по-началу это материальный разум, не имеющий "ощущения души". Может представлять, набирать знания.
А потом .. уже другой вопрос. Мало кого касается.
_
Для начала нужно "хотябы" философию пройти (джнана-йогу), что и есть адекватная наука "религоведения".
Понимать, именно "всем разумением твоим".
В подробностях потом все отдельное, а для начала саму базу религоведения понять.
Это уже и будет ближе Истине, чем фанатичный уровень любой "единственно правильной религии".
Но после начинает проявляться субъект, и тотже разум начинает относительно него (непосредственно Духовного) мерить.
Тогда дуальность - исчезает. Тогда "ты есть я".
Да, тогда будет чтото разное (свои тела и обстоятельства, и предпочтения), но на основе осознания себя едиными с каждым.
_
А некоторые откровенно больны, и не стоит закрывать на это глаза. Считать, что "не должны судить".
Может и не должны поначалу, но должны стараться побыстрее получить такую квалификацию, и все большую и большую!
Должны быть критерии оценок, и постоянно применяться ко всему важному.
Слышал христианскую пословицу: "ненавидеть грех, но не грешника".
Оба момента - одновременно.
_
Из буддизма: "чтоже здесь свое? .. любое свое должно исчезнуть".
По-началу свое нужно, потом - ненужно. Потом - опять нужно (кроме самых имперсональных)
Это не перепрыгнуть .. все такие темы о "религоведении".
А потом нужно применить то найденное лекарство и выйти из больницы.
Не иметь "своей личности" потому, что хочу и имею право. Использовать по-началу все мощности для собственного одухотворения, а уже потом "в личности утверждаться".
_
Те самые школы древности!
Со своим учителем, но вот он как раз и должен быть максимально квалифицирован.
Надеюсь что вскорости придем к этому, реформировав "систему образования".
И там учитель - не только духовный учитель, но и по "ремеслам" разным: реальный специалист в своем деле.
И разумные родители и должны стремиться отдавать своих детей в такие школы.
Если квалифицирован в духовном .. - тянущиеся к таковому могли бы проходить реальную духовную школу.
Так или иначе, а хотябы саму базу религоведения и очищения дети должны там получать.
Хотябы потому, что уважаемый мастер любого направления наверняка будет еще и культурным человеком.
Как и сейчас: школы для всех (уважаемых) детей, с разными науками. Включая и духовную.
Каждый из мужчин в юности раньше такую школу проходил..
_
Оба момента - последовательно: "..по-началу свое нужно, потом - ненужно.. потом - опять нужно.."
Наличие индивидуальности..
Не отвергая ни ту, ни другую "сторону", но .. отвергая то или другое на соответсвующей ступени одухотворения.
Об этом и разговор, но это и значит, что нужно перестать враждовать только потому, что "несвои".
..: "мы все Его творения, а дети это те кто знает и слушается Отца."
Так что чтобы стать своим Богу, надо .. внутреннее содержание ..
.. "не свои" .. не в том что не люди, а Богу пока некоторые не свои.
Покорность Богу..
Да, с этого начинать по-серьезному.
Одному на всех Богу - только так это возможно.
Слышал, что самым серьезным препятствием к Высшему является (необоснованное) оскорбление когото живого. Это именно к Богу (или освобождению) препятствие, а не насчет даже воздаяния за содеянное.
Когда и не видят ничего живого вокруг себя: такихже частичек тогоже Бога.
Оскорбляют Его же в другой форме.
_
Разделение это минимум дуальность. А интеллект проявляется в результате именно разделения.
Поэтому разделение заставляет мыслить - а мышление у каждого своё и своё мнение.
Между животными без интеллекта нет таких проблем. Всё дело в интеллекте.
Разделение - не значит война, оскорбления!
Это значит наличие того, с чем - война, и наличие того, с чем мир.
Каждое и проставить: каждому индивидууму для себя в первую очередь..
И оно будет такоеже, что и для культурного человека любой религии.
Насчет войны вер - .. для этого есть философия!
Только там должны происходить войны, причем по правилам философии, но не чувств.
_
Да, интелект различает: "видит природу объектов".
Но по-началу это материальный разум, не имеющий "ощущения души". Может представлять, набирать знания.
А потом .. уже другой вопрос. Мало кого касается.
_
Для начала нужно "хотябы" философию пройти (джнана-йогу), что и есть адекватная наука "религоведения".
Понимать, именно "всем разумением твоим".
В подробностях потом все отдельное, а для начала саму базу религоведения понять.
Это уже и будет ближе Истине, чем фанатичный уровень любой "единственно правильной религии".
Но после начинает проявляться субъект, и тотже разум начинает относительно него (непосредственно Духовного) мерить.
Тогда дуальность - исчезает. Тогда "ты есть я".
Да, тогда будет чтото разное (свои тела и обстоятельства, и предпочтения), но на основе осознания себя едиными с каждым.
_
А некоторые откровенно больны, и не стоит закрывать на это глаза. Считать, что "не должны судить".
Может и не должны поначалу, но должны стараться побыстрее получить такую квалификацию, и все большую и большую!
Должны быть критерии оценок, и постоянно применяться ко всему важному.
Слышал христианскую пословицу: "ненавидеть грех, но не грешника".
Оба момента - одновременно.
_
Из буддизма: "чтоже здесь свое? .. любое свое должно исчезнуть".
По-началу свое нужно, потом - ненужно. Потом - опять нужно (кроме самых имперсональных)
Это не перепрыгнуть .. все такие темы о "религоведении".
А потом нужно применить то найденное лекарство и выйти из больницы.
Не иметь "своей личности" потому, что хочу и имею право. Использовать по-началу все мощности для собственного одухотворения, а уже потом "в личности утверждаться".
_
Те самые школы древности!
Со своим учителем, но вот он как раз и должен быть максимально квалифицирован.
Надеюсь что вскорости придем к этому, реформировав "систему образования".
И там учитель - не только духовный учитель, но и по "ремеслам" разным: реальный специалист в своем деле.
И разумные родители и должны стремиться отдавать своих детей в такие школы.
Если квалифицирован в духовном .. - тянущиеся к таковому могли бы проходить реальную духовную школу.
Так или иначе, а хотябы саму базу религоведения и очищения дети должны там получать.
Хотябы потому, что уважаемый мастер любого направления наверняка будет еще и культурным человеком.
Как и сейчас: школы для всех (уважаемых) детей, с разными науками. Включая и духовную.
Каждый из мужчин в юности раньше такую школу проходил..
_
Оба момента - последовательно: "..по-началу свое нужно, потом - ненужно.. потом - опять нужно.."
Наличие индивидуальности..
Не отвергая ни ту, ни другую "сторону", но .. отвергая то или другое на соответсвующей ступени одухотворения.