Йога Форум

Валентин говорит о том, что йога - это работа с мозгом напрямую через ум, или опосредовано через тело. А различные феномены йоги объясняются просто: если например вы чуствуете "чакру" в животе, то это не значит что там что-то есть объективно, а просто вы возбудили какой то центр в мозгу и вы (т.е. мозг) ощущаете это возбуждение как наличие чакры, хотя в действительности это просто "неправильная (особая) работа мозга", и никакой "чакры" нет и никогда не было.

А например я, считаю иначе: Я считаю, что любая энергия материальна (физика не против), и еще то, что принципы построения объективной реальности более менее одинаковы от микромира и до метагалактических масштабов. А потому, если на уровне атомного ядра, энергия связи его составляющих, сама по себе имеет массу и создает поле собственного вида, и на уровне мегамира галактических масштабов имеет место нечто схожее, то почему на нашем уровне привычного нам макромира это не так?
Я вижу так, что человеческое тело это не просто механическое соединение тканей и органов, но и цельный объект на определенном уровне взаимодействия энергий связи его составляющих. Эта энергия связей в чистом виде и есть тонкое тело человека. Это обособленый вид материи (поля, взаимодействия), практически неизученый, но имеющий практическое применение в некоторых сферах. В частности "прана" - это ощущаемое движение в тонком теле, и т.д.

"Валентин" писал(а):Все, что тут написано - не более чем словесня фигня. Полное непонимание сути практики. Никаких энергий не существует, это иллюзия безграмотных болтунов, которые желают на чужой шее в рай въехать. Любая практика дана нам в ощущениях.

Если так, то веды - фантастика, асаны-гимнастика, мантры - скороговорка а эфир - галлюцинация.

"Валентин" писал(а):Раз вы заговорили о энергии, вы должны сознавать ЧТО изменяется, КАК изменяется, и НАСКОЛЬКО изменяется. Для того, чтобы существовал процесс, необходим объект или объекты, которые в нем участвуют. Голословная белиберда об энергиях как раз и свидетельствует, что вы в йоге ни в зуб ногой.

Конечно, осознавать нужно, но стоит ли отрицать то, чего не можешь осознать?

Дыхательные упражнения.

Судя по высказываниям, мало кто что-либо знает о дыхательной гимнастике йогов конкретно. Поэтому возьму на себя смелость и нелегкий труд изложить эту технику так, как она представлена у Кувалаянанды (партийная кличка «Кувалда»), Шивананды, у Йогендры, и в цигун. Фактически упражнения одни и те же, меняется только их количество.

Прежде всего, существуют дыхательные упражнения и пранаямические упражнения. Последние выполняются в позе лотоса и с концентрацией внимания. Дыхательные упражнения ставят целью укрепление здоровья, и их может делать каждый. Общие требования – желательно уединение, чтобы не отвлекалось внимание, чистый воздух и спокойная обстановка. Воздух не должен быть слишком сухим или влажным и не слишком холодным. Дыхание через нос должно быть свободным. Никаких стягивающих одежд быть не должно. Лучше делать это в первой половине дня, на пустой желудок. Можно выпить небольшую чашку воды или молока.

Общие укрепляюще-очищающие упражнения.

Упражнение «открытия чакр»: встаньте прямо, слегка согнув колени (высокая стойка всадника в ци-гун), опустите расслабленно плечи и руки. Пальцы слегка согнуты, но не напряжены. Подтяните копчик слегка вверх, голову чуть-чуть наклоните. Выполните несколько простых дыханий, а, если можете, то полных спокойных дыханий без всякого напряжения. Мысли постарайтесь из головы выкинуть и сосредоточиться только на ощущении упражнения. Глаза ненапряженно смотрят вдаль. На лице полуулыбка. Я называю это «позой жизнерадостного дебила».

Спокойно вдохните носом и положите правую руку на район солнечного сплетения, а левую сверху. Женщины – наоборот. Выдыхайте воздух через сжатые губы с сипением и толчками. С каждым толчком воздуха слегка приседайте, пока не примите низкую позу всадника. В этой позе колени и носки ног должны находиться на одной вертикальной линии. Корпус сохраняет вертикальное положение. Конец выдоха и сгибания колен должны совпадать. Останьтесь в таком положении две-три секунды, но напряжения от удерживания дыхания быть не должно. Затем, не вдыхая, выпрямитесь в высокую стойку и затем вдохните, одновременно разводя руки на уровне живота в стороны ладонями наружу. Вы должны ощутить, что «открываетесь Вселенной».

Повторите три раза. Этим упражнением следует начинать дыхательную гимнастику.

Завершать ее следует упражнением «закрытие чакр». Все то же самое, но руки движутся иначе: на вдохе вы делаете «загребающее движение руками и кладете на область солнечного сплетения. При этом ощущаете, как «вбираете в себя Вселенную» . Завершая упражнение, просто опускаете руки вдоль корпуса. Повторяете три раза. Этим упражнением завершается дыхательная гимнастика. Согласно ци-гун, без этих вводного и заключительного упражнений прана не сможет войти в ваш организм, а если и вошла, то улетучиться из него по завершении. Гимнастика потеряет эффективность.

"Валентин" писал(а):Согласно ци-гун, без этих вводного и заключительного упражнений прана не сможет войти в ваш организм, а если и вошла, то улетучиться из него по завершении. Гимнастика потеряет эффективность.

Это более чем странно. Тогда что же такое прана?

Таме: ну сколько можно втолковывать? Прана - это ваше личное ощущение на несознательно-внесловесном, можно сказать интуитивном уровне, процессов, идущих в вашем теле. "Открывающее" упражнение, прежде чем стать привычным должно очень долго практиковаться. Тогда выполняя его, вы входите в привычное состояние созерцательной внимательности и отключенности от внешнего. А при "закрывающем" упражнении вы так же автоматически выходите в обычное состояние.

Прежде всего, надо освоить очищающее дыхание. Оно похоже на предидущее, но без движений рук и особых представлений. Из высокой стойки всадника вдохните полным дыханием через нос и выдыхайте резкими толчками диафрагмы через рот со сжатыми губами. Таких толчков надо сделать от пяти и более. Сколько сможете. Поджимайте живот, подтягивайте диафрагму и сжимайте ребра. Затем спокойно вдохните через нос, и дайте дыханию успокоиться, просто дыша без выкрутасов. Выполнить три раза. Это дыхание очень хорошо успокаивает сердцебиение, особенно после тяжелой нагрузки. На себе проверил и всегда этим приемом пользуюсь. Этим дыханием завершаются некоторые другие дыхательные упражнения.

Тонизирующее дыхание. Из высокой стойки всадника со вдохом спокойно поднимать руки перед собой, не прикладывая лишнего усилия и развести в стороны на уровне плеч, одновременно сжимая пальцы в кулак со все возрастающим усилием. Усилие должно быть таким, чтобы в руках в конечной фазе ощущалась дрожь. Задержите дыхание на вдохе и несколько раз быстро разожмите и сожмите пальцы рук. Опустите руки, одновременно одним толчком диафрагмы вытолкнув воздух через рот. Повторите три раза. Если дыхание сбилось, выполните очищающее дыхание и подышите просто некоторое время, пока дыхание не успокоиться.

Вариант этого упражнения: на вдохе медленно поднимаете руки перед собой и затем с нарастающей силой сгибаете их так, чтобы сжатые кулаки приблизились к плечам. Затем резко с выдохом выбросьте руки вперед, ладонями наружу, растопырив пальцы. Ощущение такое, что сначала вы что-то тянете на себя, а затем резко отталкиваете. Выдох, естественно, как и в первом упражнении, через рот, толчком диафрагмы. Текст говорит, что при регулярном выполнении руки становятся гибкими и сильными, как хобот слона.

Эти два упражнения тонизируют нервную систему, поэтому их не стоит делать, когда вы возбуждены.

Упражнение для развития голосовых связок. Вдыхайте в стойке всадника медленно через нос полным дыханием. Задержите дыхание на несколько секунд, пока не почувствуете желание выдохнуть. Широко открыв рот, выдыхаете со звуком «х-а-а-а!» так, чтобы в горле ощущалась вибрация. Выполнить три раза, после чего сделать очищающее дыхание.

Если это упражнение сочетать со сгибанием рук и толчком вперед, как в тонизирующем упражнении, оно хорошо убирает неприятные мысли.

Тонизирование легких. Медленно вдыхайте через нос, одновременно барабаня кончиками пальцев по всей поверхности грудной клетки. Вдохнув, задержите дыхание и три-четыре раза слегка хлопните ладонями по ребрам. Спокойно выдохните через нос. Если дыхание сбилось, выполните очищающее дыхание и подышите спокойно до его восстановления.

Противоположное упражнение: уприте руки ладонями в ребра сбоку так, чтобы большие пальцы смотрели назад, а остальные вперед и лежали на ребрах. Спокойно вдохните и на выдохе сжимайте руками ребра. Усилие не должно быть слишком большим, но и не слишком слабым.

Эти два упражнения расправляют легочную ткань и насыщают кислородом все ее клетки, которые при обычном дыхании задействованы слабо. Эти упражнения следует регулярно выполнять тем, кто занят сидячей работой или находится долго в согнутом положении, из-за чего легкие плохо вентилируются.

Не рекомендуется делать это упражнение в застойном, запыленном, задымленном или слишком сухом воздухе.

Дыхание при ходьбе. Ритмичная ходьба должна сочетаться с таким же ритмичным дыханием. При этом движение следует за дыханием, а не дыхание подстраивается под движение. Выясните, сколько спокойных шагов укладывается в ваш нормальный вдох, без применения силы. Допустим, это три или четыре шага. Выяснив это, начните практиковать ритмичную ходьбу. Вдохните на четыре шага, задержите дыхание на столько шагов, насколько сможете, и выдохните на четыре шага. Снова задержите дыхание и вдохните. Дыхание через нос, спокойное. Постепенно старайтесь , чтобы вдох, выдох и задержки оказались одной длительности. И постепенно увеличивайте длительность каждой фазы. Не старайтесь интенсифицировать прогресс, ничего, кроме одышки не заработаете. Эффект упражнения не в нарастании длительности, а в совокупной ритмичности всех его фаз.

Дыхание, тонизирующее сердце. Начните с правой ноги. Спокойно вдохните через нос на три спокойных шага, сделайте задержку на вдохе на один шаг и выдохните на один шаг через рот, одновременно прижав кончик безымянного пальца к середине ладони. Еще на один шаг – задержка и ослабление давления пальцем, после чего упражнение повторяется. При ходьбе нога ставится с носка на пятку ,и слегка косолапя, чтобы на землю ставились сразу все пальцы и давление шло по внешнему краю стопы. Получается развалистая походка типа медвежьей. Полезно так же слегка покачивать головой из стороны в сторону. Мысли при этом «плавают», ни на чем не фиксируясь.

Эти упражнения полезны всем, последние – с ходьбой – можно выполнять в любое время, учитывая, конечно, состояние воздуха. На улице, запруженной автомобилями, практиковать его не рекомендуется.

"Валентин" писал(а):Таме: ну сколько можно втолковывать? Прана - это ваше личное ощущение на несознательно-внесловесном, можно сказать интуитивном уровне, процессов, идущих в вашем теле. "Открывающее" упражнение, прежде чем стать привычным должно очень долго практиковаться. Тогда выполняя его, вы входите в привычное состояние созерцательной внимательности и отключенности от внешнего. А при "закрывающем" упражнении вы так же автоматически выходите в обычное состояние.

Все это так, допустим, с психологической точки зрения и вы мне рассказываете арифметику психологии.
Но я задаю вопрос не для того, чтобы вы мне "втолковывали" ваши фантазии по поводу энергий, они мне известны. Я недоумеваю, как можно такое значение придавать пранаяме и при этом утверждать, что за ней ничего не стоит кроме фиктивной праны, т.е. фактически выдумок вольного воображения. Тогда во всех ваших выкладках по поводу пранаямы нет никакого смысла, и самой пранаямы нет, раз нет объекта , ради которого затеяна вся эта многотысячелетняя канитель. Что "открывать" и "закрывать", если его нет?
Если уж вы рассказываете о так сказать "дыхательных" упражнениях цигун, то говорите о дыхании , не употребляя термины "прана", "чакры", потому что это совсем другая работа, в которую вы не верите. Если наставник говорит о том, во что сам не верит, то результат будет минимальный, если вообще будет.

Таме: увы, при вашей безграмотности и зашоренности на мистическом идиотизме я объяснить вам ничего не смогу. Я не Будда, чтобы одним взглядом просветлять человека. Практикуйте что-либо и, если вы будете стараться осознать, что вы делаете в действительности, а не ждать чего-то выдуманного, то в конце концов сами поймете, о чем я говорю. Но не гарантирую. Для женщины отказаться от иллюзий задача фактически непосильная. А вы в них по уши увязли.

"Валентин" писал(а):Таме: увы, при вашей безграмотности и зашоренности на мистическом идиотизме я объяснить вам ничего не смогу. Я не Будда, чтобы одним взглядом просветлять человека. Практикуйте что-либо и, если вы будете стараться осознать, что вы делаете в действительности, а не ждать чего-то выдуманного, то в конце концов сами поймете, о чем я говорю. Но не гарантирую. Для женщины отказаться от иллюзий задача фактически непосильная. А вы в них по уши увязли.

Все сказанное вами расцениваю как комплименты

ЦИТАТА
Дыхание при ходьбе. Ритмичная ходьба должна сочетаться с таким же ритмичным дыханием. При этом движение следует за дыханием, а не дыхание подстраивается под движение. Выясните, сколько спокойных шагов укладывается в ваш нормальный вдох, без применения силы. Допустим, это три или четыре шага. Выяснив это, начните практиковать ритмичную ходьбу. Вдохните на четыре шага, задержите дыхание на столько шагов, насколько сможете, и выдохните на четыре шага. Снова задержите дыхание и вдохните. Дыхание через нос, спокойное. Постепенно старайтесь , чтобы вдох, выдох и задержки оказались одной длительности. И постепенно увеличивайте длительность каждой фазы. Не старайтесь интенсифицировать прогресс, ничего, кроме одышки не заработаете. Эффект упражнения не в нарастании длительности, а в совокупной ритмичности всех его фаз.
Конец цитаты.
Вопрос.
Начал делать Сахаджа-пранаяма 7. по С. Шивананде
"Йога-терапия". Описание существенно отличается от
вариата в http://www.joga-all, можете что-то посоветовать.
Начал также Враджаиа-пранаяма,
в книге пометка, что это разработка Шивананда.
Что это может значить,
в том смысле, что OK, все хорошо и можно
не сомневаясь делать?
Или плевать как, делать как,
например здесь выше описано?